00:00
Más de uno en Onda Cero.
00:04
Donde Alsina.
00:07
Son las 7 de la mañana, son las 6 en Canarias. Vayan por delante nuestras felicitaciones a todos los botvidos, a los camelianos, los melchores, los sansones y a todas las alfonsas, que son 4.874 en nuestro país. Ya lo saben, en la provincia de Zamora, seguro que todas están ahí, ahora mismo, escuchándonos. Así que desde aquí, un saludo muy afectuoso para todas ellas. Buenos días, desde Onda Cero.
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En Onda Cero...
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Más de uno.
00:39
Con Miguel Ondarreta. Donde Alsina.
00:58
Es martes 28 de julio de 2026 y con Gabriela Sánchez en el control de sonido estamos en vísperas de la cuarta ola de calor del verano que va a comenzar mañana y que se va a alargar al menos hasta el próximo domingo. Hoy ya vamos a notar un aumento muy notable. de las temperaturas en 13 comunidades. De hecho, se activarán los avisos naranja y amarillo por este episodio, que en las próximas horas elevará los termómetros hasta los 36-38 grados en la mayor parte de la península, salvo en la zona litoral, y rozarán los 40 en el suroeste y en el Valle del Ebro.
01:33
Incluso lo rebasarán en puntos de los valles del Guadiana y del Guadalquivir. Mucho calor, por tanto, también mucho sol en toda la geografía nacional. Únicamente veremos alguna nube baja en las primeras horas del día en el norte de Canarias, en el área del Estrecho, en Melilla, en Galicia y el Cantábrico. Aunque la tendencia es que se vayan abriendo grandes claros también por estas zonas. Algo de calima por el sur. A esta hora tienen 24 grados en Almería.
02:00
23 en Castellón de la Plana y 13 en Bilbao, aunque allí van a llegar hoy hasta los 37. Enseguida dibujamos el mapa completo del tiempo. Tres historias para iniciar este día. Lucha contra el reloj para frenar los incendios. Estas próximas horas serán críticas para tratar de estabilizar algunos de los frentes que todavía siguen activos en Madrid, en Ávila y en la Val d'Ushon antes de la llegada de esta cuarta ola de calor. Las llamas se ceban con el entorno del pantano de San Juan. Ayuso habla de una situación endemoniada. Se retrasa el regreso de los evacuados en Madrid y en Ávila.
02:34
Algunos vecinos, al menos, van regresando a sus casas en Toledo y en Castellón. El Gobierno va a aprobar hoy las primeras medidas para dar respuesta al desastre. El debate sobre la emergencia climática se encona.
02:47
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03:17
La falta de apoyo se obliga al gobierno a dejar para septiembre el decreto de vivienda. Y Trump suspende los bombardeos y retoma el diálogo con Irán tras dos semanas de guerra nada soterrada. Las partes evitaron la ruptura total de la tregua a pesar de los enfrentamientos armados y las amenazas cruzadas. El petróleo, que volvió a superar los 100 dólares el barril, continúa ahora su línea descendente y repuntan los mercados. Netanyahu visita hoy la Casa Blanca con sus habituales recelos a negociar con Terán, que reclama como línea roja el fin de los ataques israelíes en el Líbano.
03:51
Los países del Golfo buscan ya la reapertura del Estrecho de Hormuz.
03:58
Bueno, lo primero, un día más, es actualizar toda la información que tiene que ver con los incendios y que hoy disponen los servicios de extinción de esto que en la diplomacia, pero también en la lucha contra el fuego, se llama ventana de oportunidad. O Horas óptimas, se entiende lo meteorológico, para intentar estabilizar los incendios de Ávila, de Madrid y de Castellón antes de que mañana nos estemos enfrentando. A partir de mañana, aunque hoy ya las temperaturas, como les contábamos, van a ser altas a la cuarta ola de verano, de calor.
04:30
Durante este verano, la cuarta ya de calor. Hasta entonces, tanto en tierra como en aire, se están multiplicando las descargas de agua. sobre las llamas para intentar frenar su avance. Anoche en Madrid, por ejemplo, se autorizó de manera excepcional que siete aviones FOCA de gran capacidad continuaran operando hasta pasadas las 10 de la noche. Hoy se espera que se sumen a esas tareas dos aviones anfibios enviados por Turquía. Esta es una carrera contrarreloj. ...que en el caso del incendio de la Sierra Oeste Madileña... ...tiene un margen de actuación mucho más estrecho... ...a eso del mediodía... ...esa es la hora en la que confían... ...que se haya podido contener el flanco... ...que avanza por el pantano de San Juan por el norte... ...porque a eso de las 12 se espera... ...la entrada de viento de componente sur... ...y esto podría acercar aún más las llamas... ...a la localidad vecina de Valdemaqueda... ...que ayer tuvo que ser desalojada... ...más de 400 efectivos...
05:23
Han estado trabajando durante toda esta noche en ese entorno natural que cada verano por estas fechas se convierte en refugio climático para miles de familias. Hoy muchos de sus restaurantes, campings, incluso su envercadero han quedado reducidos a cenizas. Es un escenario que describía así ayer desde el puesto de mando de Naval Carnero la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso.
05:46
Los cuerpos han estado trabajando en estas últimas horas, jugándose la vida para defender casas. El incendio de Ávila, que entró nuevamente ayer camino a Madrid, nos está complicando a su vez ese entorno del pantano, comprometiendo San Martín de Valdiglesias. Es una situación endemoniada.
06:03
Además del desalojo preventivo de Valdemaqueda, las autoridades han decretado el confinamiento del municipio madrileño de Santa María de la Alameda. Por el contrario, en Toledo se ha autorizado el regreso a sus hogares de los vecinos de nueve de las once localidades evacuadas. También mejorará la situación en Ávila, el incendio más grande jamás registrado en España. Con más de 50.000 hectáreas arrasadas, evoluciona favorablemente, aunque todavía sigue fuera de control y pendiente de la evolución del viento. Lo peor sigue estando en el Valle de Iruelas y en poblaciones como El Tiemblo, donde empiezan a acusar ya la falta de agua y de comida después de varios días de confinamiento, según denunciaba anoche su alcalde Arturo Varas en la brújula de Onda Cero.
06:45
Estamos ya muy justitos, hay gente que tenía comida para dos o tres días, pero ya se va alargando y entonces evidentemente... Pues hay que rellenar la nevera con fuego tan sumamente agresivo, pues ha tocado y ha dañado las tuberías de la toma de agua de nuestra urbanización y complica el acercar el agua al almacenamiento de esta urbanización.
07:10
Y dentro de una hora, a las 8 de la mañana, ya podrán dejar de confinarse los vecinos de la Val d'Ushó en Castellón, a los que anoche se autorizó volver a sus casas. A las 10 de la mañana se volverá a reunir el CECOPI para valorar si la evolución favorable del incendio permite levantar todas las medidas restrictivas que todavía están en vigor, que afectan a 16.000 personas. Hay 65.000 que están confinados, 16.000 estaban evacuados. aunque ya algunos de ellos, no 6.000, han vuelto anoche a sus casas. Entre tanto, en el Palacio de la Moncloa, esta mañana el Consejo de Ministros va a aprobar las primeras medidas de respuesta a la emergencia, la declaración de zona catastróficas y un nuevo decreto ley, según adelantan varios medios, que va a contemplar permisos laborales costeados por el Estado para quienes hayan sido evacuados o hayan perdido sus casas, así como una ampliación de permisos por fallecimiento de familiares.
08:01
En paralelo, el Ministerio del Interior ha anunciado la suspensión de las labores de cosecha ...con maquinaria agrícola en Madrid, en Ávila y en Toledo... ...mientras dure la emergencia forestal. También hay que recordar que este fue precisamente el origen del incendio de Ávila. Esto es al menos lo que se está investigando. El responsable, que ya está detenido, se enfrenta incluso hasta 10 años de cárcel. Es un trabajador... que empleaba, ayer lo contamos, sin autorización maquinaria pesada para abrir un camino rural en Burgohondo. Mayores penas para los que provoquen incendios, ampliar las plantillas de bomberos forestales, también mejorar sus salarios, adquirir y renovar los equipos de extinción de incendios, nuevas partidas para limpiar el campo.
08:42
Estas son precisamente algunas de las medidas que ponen sobre la mesa los servicios de extinción para intentar evitar que cada verano, como lo estamos viendo este, ocurra. lo que les estamos relatando, que los partidos políticos continúan haciendo oídos sordos y alejan la posibilidad de un pacto de Estado conscientes de que en septiembre empieza la cuenta atrás para las generales.
09:08
Y con la vista puesta en esta cita, con las urnas, este mediodía el presidente del gobierno, Pedro Sánchez, va a hacer balance de un curso político marcado por la actualidad en los tribunales, con el juicio a la vista a su esposa, con la inhabilitación a su hermano, con las condenas de Ábalos y de Colvo, o las imputaciones a Santos Cerdán y al expresidente Zapatero, asuntos que no es previsible que incluya en su intervención Pero sobre los que sí que podrán preguntar al final los periodistas que acudan a la Moncloa, de lo que sí que podrá resumir Sánchez es de la buena marcha de la economía española, con una previsión de crecimiento para este año del 2,6%, que nos vuelve a situar como el país europeo que más crece por quinto año consecutivo.
09:53
que se refiera a la reciente conquista del Mundial de Fútbol, a los compromisos en la lucha contra el cambio climático o al proceso de regularización extraordinaria de inmigrantes. Asuntos todos que permiten dibujar un escenario optimista de cara a este próximo curso electoral, a pesar del clima de opinión contrario que reflejan todas las encuestas. Todas, claro, salvo el CIS de Tezanos. Hasta el 60% de los españoles Condena la legislatura como nefasta, corrupta, caótica o mentirosa.
10:23
Esto lo desvela hoy una encuesta que es la segunda parte de la encuesta de Sigma 2 que publica Para el Mundo que añade que un 30% de los encuestados no le reconoce ningún logro al gobierno de Sánchez. Hoy el presidente tratará de convencerles justo de lo contrario mientras deja para septiembre el trabajo pendiente por la falta de apoyos parlamentarios para poder sacar adelante el decreto de vivienda. Se decreto que hoy finalmente no va a aprobar el Consejo de Ministros.
10:54
Y en Washington, Donald Trump recibe hoy a su amigo Netanyahu para intentar buscar una salida al laberinto de la guerra contra Irán. Después de cuatro días sin ataques cruzados, el presidente de Estados Unidos parece ahora dispuesto a dar un nuevo impulso a las negociaciones. Anoche, a bordo del avión presidencial, reconocía que las conversaciones ya están en marcha.
11:13
Estamos teniendo buenas conversaciones, así que veremos qué pasa. Creo que hay muchas posibilidades de que algo suceda, y si sucede bien, y si no, volveremos a hacer lo que estábamos haciendo hace unos días.
11:22
Para que la negociación avance, Trump necesita el compromiso de que Israel deje de atacar el sur del Líbano. De ello va a tratar de pesadir a Netanyahu, que visita la Casa Blanca por séptima vez en el último año y medio. Con el bloqueo vigente sobre el Estrecho de Hormuz y con las últimas amenazas de los hutíes de Yemen sobre el Mar Rojo, el resultado de este encuentro va a marcar hoy la evolución de los mercados y el precio del petróleo, que vuelve a situarse...
11:46
Por debajo de los 85 dólares el barril de Bren después de dos semanas de ofensiva que lo hicieron escalar por encima de los 100 dólares. Que siga bajando es lo que esperan aquellos afortunados que este fin de semana se echen a la carretera en la segunda operación salida del verano en nuestro país. Más de uno en Onda Cero. Don de Alsina.
12:12
Tiene entre 18 y 30 años, vuelve el verano joven a Renfe, con descuentos de hasta el 90% para viajar en tren por España y Europa del 1 de julio al 30 de septiembre. Solo debe registrarse en la web del Ministerio de Transportes, conseguir el código y usarlo al comprar el billete en Renfe. Y si lo que quiere es recorrer Europa, también tiene un 50% de descuento en Interrail. El verano es joven en Renfe.
12:52
Este martes hay además otras noticias. Un incendio en el metro de Barcelona deja 137 pasajeros heridos por inhalación de humo.
13:00
39 de ellos fueron trasladados al hospital en estado grave. El fuego, que se habría originado alrededor de las 6 de la tarde por la caída de un revestimiento sobre la catenaria, ha dejado interrumpida la circulación de la línea 1 entre las estaciones de Universitat y la Sagrera. Varios equipos técnicos han estado trabajando durante esta noche para que la línea pueda volver a funcionar con normalidad. El caso Kitchen quedará hoy visto para sentencia.
13:21
Después de que los ocho acusados decidan si se acogen a su derecho a la última palabra y con el informe final de la defensa del ex chofer de Bárcenas. El ex comisario Villarejo afronta la pena más alta de todo el proceso, 19 años de prisión, y su abogado ha declarado que la kitchen fue una operación legítima que buscaba patrimonio oculto del ex tesorero del PP.
13:38
En la operación de inteligencia se pudo cometer alguna irregularidad, ya lo veremos. Pero de ahí afirmar que era una operación predeterminada por autoridades del Estado para ese fin, eso desde luego que no ha quedado probado y es que no era así.
13:53
Procesados los tres Mossos de Escuadra acusados de colaborar en la fuga de Puigdemont en 2024.
13:58
Tras la orden de la Audiencia de Barcelona para reabrir el procedimiento al estimar los recursos de las acusaciones populares, que aprecian indicios de que los investigados y el expresidente catalán estaban coordinados. Entre ellos, varias imágenes que muestran a los agentes sujetando el brazo de Puigdemont para ayudarle a avanzar entre la multitud. Los tres acusados se exponen a penas de inhabilitación por omisión del deber de perseguir delitos.
14:20
El Gobierno unificará las competencias en un nuevo organismo para acabar con el blanqueo de capitales.
14:25
La Autoridad Nacional de Integridad Financiera. Según avanza Expansión, el Consejo de Ministros aprobará hoy el anteproyecto de ley para adaptarse a la nueva normativa de blanqueo de capitales europea. La nueva autoridad incorpora como novedades la vigilancia a las criptomonedas, el fútbol profesional y las plataformas de financiación.
14:41
Y el rey Felipe VI acude a la toma de posesión este martes de la nueva presidenta del Perú, Keiko Fujimori.
14:46
Después del encuentro que mantuvieron anoche, donde ambos se comprometieron a fortalecer la relación bilateral entre España y Perú, según el gabinete de Fujimori, que será la novena presidenta del país andino en la última década, tras ganar las elecciones por 50.000 votos. Al acto también asistirán la mayoría de presidentes latinoamericanos.
15:14
A las siete y cuarto, seis y cuarto en Canarias, vamos a conocer ya la previsión del tiempo para este martes. Jessica de Jesús, buenos días.
15:20
Muy buenos días. Las temperaturas empiezan a ascender desde hoy. Mañana llega una nueva ola de calor a España, la cuarta de este verano, en la que los termómetros podrán llegar hasta los 42 grados. Se prolongará hasta por lo menos este domingo y seguirá con ella el riesgo extremo de incendios. Ya hoy de momento se alcanzarán los 36-38 grados en la mayor parte de la península. Podrán superarse los 40 en los valles del Guadiana y del Guadalquivir. La EMET ha activado el aviso naranja por calor en Andalucía, Aragón, Castilla-La Mancha, Extremadura, Galicia y País Vasco.
15:57
Y el amarillo en Asturias, Cantabria, Castilla y León, Cataluña, la Comunidad de Madrid, Navarra y La Rioja. Será una jornada estable en general, el cielo estará despejado con ausencia de precipitaciones y tampoco habrá viento ni mucha humedad. Las noches seguirán además a partir de ahora siendo tropicales, sobre todo lo que dure la ola de calor. Las temperaturas nocturnas no bajarán de los 20 grados en muchos puntos del país.
16:37
El presidente del gobierno, Pedro Sánchez, comparece este mediodía en el Palacio de la Moncloa para hacer balance del curso político. Va a ser después del último Consejo de Ministros, desde el parón veraniego al que finalmente no va a ir el decreto de vivienda ante la falta de apoyos para convalidarlo. Juan de Dios Colmenero, buenos días.
16:53
Muy buenos días, balance de un curso político con tintes propios de un final de legislatura, en ocasiones agónico con la corrupción acorralando al PSOE, al gobierno, al entorno más cercano de Pedro Sánchez. Solo en este curso se ha condenado al fiscal general del Estado por revelación de secretos, se ha condenado a ábalos y a colto por organización criminal, cohecho, tráfico de influencias y malversación, se ha condenado al hermano de Pedro Sánchez por prevergación administrativa, se ha destapado el caso Cloacas para amedrentar, amenazar desde Ferraza jueces, fiscales, guardias civiles, O policías se ha procesado. La mujer de Pedro Sánchez se ha seguido instruyendo en la Audiencia Nacional el caso PSOE por financiación irregular, el caso Hidrocarburos o el caso Obras Públicas que afecta a Santos Cerdán y se ha imputado al expresidente del gobierno, Rodríguez Zapatero.
17:36
Este es el balance de corrupción que ha distorsionado el resto, la gobernabilidad, la agenda política, sin que se haya aprobado ni siquiera presentado ningunos presupuestos generales del Estado en toda la legislatura y que tampoco se hayan aprobado numerosas votaciones de leyes importantes en el Congreso. El presidente del gobierno ha venido argumentando y sacando pecho por los datos macroeconómicos y por las virtudes de un ejecutivo progresista frente a la ultraderecha. En otoño, Moncloa relanzará a Sánchez con cuatro cumbres internacionales y la presentación de unos presupuestos generales sin techo de gasto y a sabiendas de que no serán aprobados.
18:12
El Instituto Nacional de Estadística publica hoy la encuesta de población activa, la EPA, del segundo trimestre del año. Ignacio Rodríguez Burgos, buenos días.
18:20
Buenos días. La evolución del mercado laboral es una de las claves del crecimiento económico español. Hoy se conoce el dato de la encuesta de población activa del segundo trimestre. En el primer trimestre de enero a marzo, la EPA mostró una pérdida de 170.000 ocupados, un aumento de 235.000 parados y un incremento de la tasa de desempleo al 10,8%.
18:40
El gobierno espera una mejoría de estas cifras en los datos de abril a junio. Para eso se fundamenta en la evolución de las afiliaciones a la seguridad social, 622.000 en la primera mitad del año, hasta alcanzar los 22.500.000 ocupados. La ocupación crece especialmente entre los trabajadores extranjeros, que ya suponen más del 15% del total del mercado laboral español.
19:06
Y a partir de las 10 de la mañana, dos trabajadoras de la Secretaría de Organización del PSOE van a declarar ante el juez Pedraz como testigos en el marco del caso Leire. Miguel Rodríguez, buenos días. Buenos días.
19:17
Continúa en la Audiencia Nacional la instrucción del caso Cloacas, el caso que investiga las presuntas actividades de Leire para frenar las investigaciones por corrupción que afectaban al gobierno, así como la presunta financiación de estas actividades cloaqueras con el amaño de contratos de la SEPI. Las secretarias del PSOE compraron los billetes de tren para Ley de Diez, para que la presunta fontanera se moviera por toda España y así pudiera realizar sus presuntas actividades. El juez considera que sólo seguían órdenes, que no hay indicios suficientes para considerar que las secretarias sabían la finalidad última de estos viajes y por eso les retiró la imputación, pero mantuvo su citación como testigos.
19:53
Les recuerda entonces que hoy tienen la obligación de decir la verdad y aportar todas sus comunicaciones con Cerdán, Leire o la gerente del PSOE, también imputada Ana María Fuentes.
20:03
Así hemos llegado a las 7 y 20, 6 y 20 en Canarias.
20:06
Más de uno, en Onda Cero. Buenos días, seguimos ahora con otros temas en Más de uno. La contracrónica.
20:26
En Orihuela, su pueblo y el mío, se me ha muerto como del rayo Ramón Siqueiro, a quien tanto quería.
20:37
Los poemas de Miguel Hernández cobran nueva vida a través del arte contemporáneo. Viento del pueblo 115.5 es una muestra que conmemora los 115 años del fallecimiento del poeta y que alcanza ya su quinta edición inspirada en su legado. Bajo la organización de la Fundación Legado Literario Miguel Hernández ha escrita a la Diputación de Jaén. Esta exposición nos propone un recorrido visual por los símbolos que atraviesa el universo hernandiano.
21:04
Desde la lucha y la pérdida hasta la esperanza y la memoria, con obras de artistas de diversos puntos de la geografía nacional e internacional, la muestra busca mantener viva su obra con miradas actuales que siguen reclamando acción en nuestro presente. José Liebana es director de la Fundación Legado Miguel Hernández.
21:25
Viento del pueblo es una expresión distinta. Porque por un lado tenemos los poemas de Miguel Hernández, tan conocidos, y por otro una interpretación que hacen de ellos en arte contemporáneo. Para ello hemos elegido a distintos artistas de los más variados, tanto de Jaén como de Granada, el resto de España, incluso de Guinea Ecuatorial. Y en la exposición que se puede ver hasta finales de agosto en los baños árabes, hay también una hoja de sala donde se explica cada una de estas obras de arte contemporáneo.
21:59
Las cuatro ediciones anteriores se dedicaron a Perito en luna, se elegía a Ramón Sigé, el poema Aceituneros y el rayo que no cesa.
22:07
Ahora se exponen las obras inspiradas en el poemario Viento del pueblo.
22:18
Una contracrónica de María Tajadura de Onda Acero Jaén.
22:25
Nos vamos ahora a Egipto. Allí un equipo de arqueólogos ha descubierto 18 tumbas intactas de las épocas tolemaica y romana. Dentro de ellas han hallado 24 pequeñas lenguas de oro colocadas en la boca de varios de los fallecidos. Un amuleto que usaban para que los difuntos hablaran y se comunicaran con el más allá. Corresponsal Antonio Navarro.
22:47
Bajo la arena y la sal de la costa noroeste de Egipto, muy cerca de donde se situó la antigua ciudad de Leucaspis, el tiempo pareció detenerse hace más de dos milenios, pero una misión arqueológica del Ministerio de Turismo y Antigüedades egipcio ha permitido revelar nuevos secretos que la tierra guardaba en el sitio de Marina el Alamein desde que en 1986 comenzara a excavarse, y es que los especialistas se han topado con nada menos que 18 nuevas estructuras funerarias de época tolemaica y romana, con Decenas de enterramientos, varios sarcófagos y lo más fascinante, 24 pequeñas lenguas de oro colocadas en la boca de algunos de los fallecidos.
23:25
No eran joyas para adornar en vida, sino piezas místicas. Los antiguos pobladores de la zona creían que el metal dorado era la carne de los dioses.
23:33
que los amuletos permitían a los difuntos comunicarse en el más allá y obtener protección durante el viaje al otro mundo. En una de las tumbas apareció además un altar de piedra caliza con una puerta imaginaria, símbolo de la conexión entre el mundo de los vivos y el de los muertos, y una pequeña estatua de mármol que evoca la diosa griega Afrodita, lo que demuestra cómo de mezcladas estaban las creencias egipcias y helenísticas en este puerto clave del Mediterráneo. De las 18 tumbas descubiertas, 11 son hipogeos, es decir, fueron excavadas directamente en la roca, alcanzando profundidades de hasta 8 metros, mientras que las 7 restantes se construyeron en superficie con bloques de piedra caliza.
24:12
Muchas de las 18 tumbas, son 44 ya en total, las descubiertas en el sitio arqueológico de Marina Alamein, permanecían prácticamente intactas, selladas por las dosas originales desde su construcción.
24:29
Tenemos 30 planes para este verano. Hoy nos vamos a Cantabria con Elena Rodríguez.
24:35
Cantabria guarda una de las joyas más importantes de la prehistoria, la Cueva de Altamira. Su descubrimiento esconde una historia inusual. Muchos piensan que Marcelino Sández Autuola y su hija la encontraron, pero en realidad fue Modesto Cubillas quien persiguió a su perro y terminó engañado por su jefe. Así lo cuenta su tátara nieto, Iker Gonzalvo.
24:55
Y a mi antepasado le dijo, mira, lo que has descubierto es bastante llamativo, tiene mucha relevancia. Si tú te callas y dices que lo he descubierto yo, te doy una vaca para que alimentes a tu familia y demás. Y se la dio y así es como logró callar a mi antepasado.
25:10
Más allá de su descubrimiento, esta joya se identificó como el primer lugar en el mundo en el que se encontraba arte rupestre del Paleolítico Superior.
25:18
El acceso está muy restringido y tan solo cinco personas pueden visitarla a la semana, pero si logras ser de esas pocas podrás contemplar la Capilla Sistina del Arte Rupestre.
25:53
Tiempo ahora para la noticia medioambiental del día que nos trae Clara Collado.
25:58
20 organizaciones médicas, ecologistas y sociales piden a la Unión Europea que proteja la salud frente al cambio climático. Entre ellas se encuentra Salud por Derecho, Ecologistas en Acción o Rebo Prosperidad Sostenible y todas defienden en un manifiesto que el presupuesto europeo no es suficiente para hacer frente a los desafíos que presenta la crisis climática. De hecho, reclaman que el 50% de las cuentas comunitarias se destine a acciones climáticas y a la reducción de la contaminación. ¿Por qué? Y como defiende el doctor Javier de Miguel de la Sociedad SEPAR, cuidar el medioambiente es cuidar de la salud pública.
26:31
Estamos hablando de nuestra salud. Las olas de calor, la contaminación del aire y los fenómenos meteorológicos extremos ya están afectando a millones de personas. Por eso es tan importante que la Unión Europea invierta más en acción climática, porque proteger el clima también significa prevenir enfermedades y proteger nuestra salud.
26:49
Otros reclamos que se tengan especial consideración a aquellas personas que afrontan mayores riesgos para su salud debido a la edad, sobre todo con la exposición al calor.
26:57
Luz Verde, Onda Cero, escucha al clima.
27:08
Les contamos ya la noticia que no interesa a nadie. Raquel Lobo, ¿a dónde nos llevas hoy? Buenos días.
27:14
Buenos días. Hoy nos vamos hasta Ecuador, más concretamente a su capital, Quito, donde se ha descubierto el primer fósil de dinosaurio en la Amazonia del Ecuador. Huacrayampi, que así ha sido bautizado... fue un saurópodo titanosaurio que habitó en la Tierra hace 67 millones de años. Este tipo de dinosaurios, según cuentan los investigadores de la Universidad Regional Amazónica de Ikeam, podían medir entre 6 y 30 metros, o lo que es lo mismo, entre una jirafa adulta y una ballena azul. Aunque los restos fueron descubiertos por tres vecinos de la comunidad local de Misawahi en 2018, no ha sido hasta ahora que se ha podido determinar que los restos pertenecían a este herbívoro prehistórico.
27:53
Hasta el hallazgo de Huacrayampi solo había existido en Ecuador un solo registro de restos de dinosaurio, pero este fue en Loja, la zona sur del país, en 2020. El descubrimiento del titanosaurio demuestra que Ecuador contaba con más diversidad de dinosaurios de la que se creía y que la Amazonia fue durante mucho tiempo el hábitat de dinosaurios gigantes. Pero todo esto, ¿a quién le interesa?
28:22
Alba Bellido viene con música y con una excusa. Buenos días, para escuchar un tema de quién. Buenos días, Jessica. Vamos con I'm not here to make friends de Sammy Smith.
28:31
Mira el agua.
28:34
Si algo define al artista británico Sam Smith es su versatilidad y amplio rango vocal. Hace tres años estrenaba esta canción pop y de estilo disco, su versión más extravagante y enérgica. Ahora aparca esto para volver a su parte más profunda y sentimental y Hazel Eyes es su próximo disco que saldrá el 21 de agosto y acaba de estrenar el segundo tema que le da forma. Esto es Oh Mother.
29:04
Este contraste auditivo trata el dolor sufrido por un amor y la figura de la madre como refugio en esos casos. Un apoyo como el que hace el coro Two Cities Hours en el estreno que estamos escuchando. Al principio, solo se oye a Sam, pero según avanza, se van sumando las 28 voces que forman al conjunto. Un ingrediente que mezcla el gospel con guitarra eléctrica y percusiones y que solo es el inicio de lo nuevo del cantante que falta por escuchar.
29:31
Gracias Alba, seguimos ahora en más de uno con Miguel Ondarreta.
29:58
Son las siete y media de la mañana, las seis y media en Canarias.
30:48
Estamos iniciando este martes 28 de julio de 2026, otro día que arranca con esta previsión de temperaturas, la máxima, la más alta, la esperamos hoy en Badajoz, allí van a llegar hoy hasta los 41 grados.
31:03
Uno menos, 40. Tendrán en Toledo, en Ciudad Real, en Córdoba, en Granada, en Jaén, en Sevilla, en Ourense y en Zaragoza. 39 en Cáceres, Logroño y Zamora. Llegarán hasta los 38 en Madrid, en Guadalajara, en Pamplona, en Valladolid, en Teruel y en Vitoria-Gasteiz. Serán 37.
31:25
Los grados de temperatura máxima que tengan en Bilbao, en Lugo, en Huesca, en Lleida, en Chalamanca, en Burgos, en Palencia y en Almería. En el entorno de los 36 se quedarán en Huelva, en Albacete, en Cuenca y en Soria. Los 35 los alcanzarán en Ávila, en Segovia, en León y en Murcia. Y la temperatura, la máxima, la más cortita, la vamos a tener hoy en Las Palmas de Gran Canaria, donde no van a superar los 26 grados en el momento más caluroso del día.
32:01
Y estas son algunas de las noticias con las que está comenzando este martes en lo informativo. Temperaturas las que acabamos de repasar cuando estamos a pocas horas de que se inicie la cuarta ola de calor en nuestro país. Y eso es precisamente lo que más preocupa a los equipos de extinción que llevan prácticamente cinco o seis días trabajando sin descanso en los incendios. que siguen afectando a buena parte del centro de la península, a la Comunidad de Madrid, a la provincia de Ávila, de Toledo, en menor medida allá, y también de Castellón.
32:34
Más de 100.000 personas siguen todavía en nuestro país o evacuadas o confinadas, pero ese número va hacia abajo, se va...
32:42
Reduciendo porque algunos ya han podido regresar en las últimas horas. Ha ocurrido en Toledo, donde ya han podido regresar a sus casas los vecinos de hasta nueve pueblos que permanecían desalojados desde el pasado fin de semana. Y también en la Val d'Ushó están regresando. Lo han hecho ya esta noche al menos 6.000 vecinos que han estado lejos de sus casas durante los últimos días. La idea es que la propia Val d'Ushó ...pueda quedar fuera del confinamiento a las 8 de esta mañana.
33:14
La evolución es positiva, pero en todos los frentes hoy están muy pendientes de ese cambio del viento... ...que está previsto que ocurra a eso del mediodía. Por eso se afanan en combatir el avance de los incendios. En la Comunidad de Madrid lo que más preocupaba estas últimas horas era el norte del pantano de San Juan... Se ha avanzado, es la evolución más favorable también en el incendio de Burgondo, en la provincia de Ávila, que ya saben que es el incendio más grande y el más agresivo en la historia de nuestro país.
33:45
Hoy precisamente el Consejo de Ministros va a declarar como zonas gravemente afectadas los territorios de 14 provincias damnificados por los incendios forestales de las últimas semanas.
33:57
Va a haber medidas para todos esos territorios y además también se va a aprobar otro Real Decreto, este en materia laboral. Se va a ampliar la protección de los trabajadores y las empresas afectadas por el fuego. Esas personas que están ahora mismo, que bien han perdido su hogar o que no pueden desplazarse, están fuera de sus municipios. Bueno, pues no van a ser las empresas las que tengan que hacer cargo del pago de los salarios y de los seguros sociales, sino que lo va a pagar el Estado, lo va a pagar el SEPE. Esta es una de las novedades que detallarán esta mañana en ese Consejo de Ministros en el que tras él comparecerá, como siempre ocurre a finales del mes de julio, el presidente del gobierno.
34:36
Hoy va a hacer balance, no de los últimos seis meses, sino del curso político y seguramente de la legislatura. Una oportunidad el presidente del gobierno de recrearse con los datos macroeconómicos, esas grandes cifras, y después habrá espacio también para poderle preguntar por otros asuntos de la actualidad política barra judicial, que hoy, por cierto, tiene alguna que otra derivada. Hoy hay declaraciones en la Audiencia Nacional de dos empleadas de la Secretaría de Organización del PSOE Van a declarar en el marco del caso Leire, en la causa que instruye Santiago Pedraz.
35:14
Por cierto, también le preguntarán, seguramente, porque todavía no hemos escuchado al presidente del gobierno nada sobre Zapatero después de la entrevista de la semana pasada en Televisión Española. Además, hoy previsiblemente, si no hay sorpresa, quedará visto para sentencia el caso de la kitchen y de la escena internacional. Pues hay reuniones importantes, citas importantes. Hoy en la Casa Blanca va a estar Benjamín Netanyahu, un habitual.
35:40
ritual del presidente de los Estados Unidos, pero que no había tenido oportunidad todavía de reunirse con él desde el inicio de la guerra con Irán. Parece que ahora el presidente estadounidense está por la labor de volver a negociar. Al menos en los últimos tres días no ha habido ataques cruzados y esto se nota en los mercados. Han repuntado todos ellos y después de que les contásemos la semana pasada que el barril El presidente ucraniano Zelensky va a estar. Y hoy va a tomar posesión de su cargo la presidencia del Perú, Keiko Fujimori. Hasta allí ha viajado.
36:23
El rey Felipe VI, quien ayer mantuvo un encuentro con la presidenta electa. Y por allí también está el líder de la oposición, Alberto Núñez Feijó, que va a coincidir con algunos aliados que conoce más bien al líder de Vox.
36:38
Por ahí seguramente va a coincidir con el presidente argentino, con Javier Milei, y con el chileno José Antonio Kast. Quiere ir ampliando ya su agenda de contactos por lo que pudiera pasar en los próximos meses o año. El líder del Partido Popular, Feijón, que te va a tener que seguir este balance del curso político del presidente del gobierno al otro lado del Atlántico. Va a estar en Perú, o más bien del Pacífico.
37:15
Se levantan cuando el gallo aún no ha movido una pluma Póngame con redacción, rápido Renuncian a dormir para otear lo que trae el día Oh, el poder de la prensa, eh Son notarios de la actualidad Canallas, eso es mentira Adelantados de la opinión Ojalá os cayera un rayo encima Su única bandera es el periodismo Sé tratar todo tipo de noticias y si lo lanzáis salgo a la calle y le muerda un perro Su divisa, la libertad Déjame en paz, sé lo que hago Y su sello, las ojeras.
37:45
Aquí se tiene muy poco respeto a la prensa.
37:47
Son la España que madruga.
37:50
Sé que hablo en nombre de todos los radio oyentes al expresarles la gran admiración que siento por usted.
37:54
No está diciendo imbécil.
38:22
7 y 38, 6 y 38 en Canarias. Aquí está la España, que madruda. Lola Gambín, buenos días.
38:28
Buenos días.
38:29
Paula Domínguez, ¿qué tal? Buenos días.
38:31
Muy bien, buenos días.
38:32
Hugo Braga, que también anda por aquí. Buenos días. Buenos días, Miguel. Y Santiago Durá, que nos va a poner en orden toda la información deportiva. Buenos días. Buenos días, Miguel.
38:40
¿Qué tal estás?
38:41
Bueno, vamos a hacer un alto. Enseguida les contamos cómo amanecen hoy todos los diarios y esa información deportiva. Hacemos nada, una pausa de un par de minutos.
38:49
¡Gracias!
38:52
Acciona.org, la Fundación Corporativa de Acciona, llevará energía limpia y fiable a 300 familias de comunidades rurales aisladas de la isla filipina de Araceli, en colaboración con la Fundación Unzu Oroz Borja.
39:04
Los hogares, que hasta ahora no disponían de electricidad o contaban con un acceso muy limitado, se han equipado con sistemas fotovoltaicos con almacenamiento. Con este proyecto en colaboración.
39:47
17 minutos y llegamos a las 8, las 7 en Canarias. Vamos a ir ya directamente con el repaso a los periódicos de tirada nacional. Lola, hoy con un protagonista otra vez. Muy claro en las portadas, los incendios que siguen afectando a distintos puntos del país.
40:00
Así es, Miguel. Hoy los diarios ponen el foco en el elevado número de evacuados y confinados y sobre todo en las próximas horas, marcadas por la llegada de una nueva ola de calor. Empezamos por el ABC, que lleva una imagen que ocupa prácticamente toda la portada del Polideportivo de Móstoles. El recinto acoge al mayor número de evacuados por los incendios que afectan a la Comunidad de Madrid. El titular es 170.000 asediados por el fuego. El diario señala que los incendios han provocado una situación inédita de desplazados y confinados. La portada también recoge el impacto psicológico de las llamas y la situación de los desplazados de la Sierra de Espadán.
40:36
El Mundo habla de la gran evacuación de nuestra historia y cifra en 73.000 las personas desplazadas por los incendios en Madrid, Ávila, Toledo y Castellón. Los fuegos han obligado a desalojar decenas de localidades mientras otras 98.000 personas permanecen confinadas. El diario advierte además de que los incendios entran en un momento crítico ante la llegada de otra ola de calor. La Razón ocupa toda su portada con una imagen del incendio de Piedra Alavés en Ávila que avanza descontrolado. 24 horas críticas para doblegar el fuego, titula.
41:07
El diario señala que las dificultades para frenar los incendios en Madrid, Ávila, Castellón y Toledo se suma a una nueva ola de calor extremo. El país también mira a las próximas horas con el titular Carrera contra el Fuego 24 horas críticas antes de la ola de calor. La portada explica que los equipos de extinción contienen distintos frentes, aunque aumenta la preocupación por el fuerte incremento de las temperaturas a partir de mañana. El periódico pone el foco en la superficie afectada y titula La superficie quemada se multiplica por seis en un año. Según el diario, los 35 grandes incendios registrados en España en lo que va de año, 24 más que en el mismo periodo de 2025, han arrasado ya más de 172.000 hectáreas.
41:47
Y La Vanguardia habla de una lucha contra reloj para frenar el fuego en el centro de España antes de la ola de calor. El diario cifra en más de 90.000 las personas afectadas y señala que los damnificados temen que la situación se prolongue.
41:59
Algún titular más que se cuelen las portadas, Lola.
42:02
En El Mundo encontramos una encuesta que sitúa en el 60% el porcentaje de españoles que califica la legislatura de nefasta, corrupta, caótica o mentirosa. Además, el 31% no atribuye a Pedro Sánchez ningún mérito durante su etapa al frente del Gobierno. Además, La Vanguardia destaca también en su portada que Canarias rompe el bloque del NO y anuncia su apoyo al nuevo modelo de financiación autonómica. Las comunidades gobernadas por el Partido Popular reaccionan a este cambio de posición y pide aplazar la reunión prevista para mañana del Consejo de Política Fiscal.
42:34
Gracias, Lola.
42:35
A ti, Miguel.
42:38
En la prensa internacional, los diarios cuentan hoy que Trump cesa, al menos de momento los bombardeos sobre Irán, Paula.
42:43
Y que Estados Unidos e Irán habrían retomado las negociaciones, aunque Teherán lo ha negado. Eso sí, The New York Times dice que Trump respalda estas conversaciones, pero que no está claro qué espera conseguir esta vez. Varias fuentes cuentan a Times of Israel que los mediadores iraníes creen que la reactivación de las conversaciones está cerca. pero que dependerá de la decisión que tome hoy Trump tras su reunión con Netanyahu, que ha aterrizado ya en Washington en medio del cese de los ataques. Sobre esto, el diario israelí Jared titula Netanyahu visita a Trump con menos aliados y sin buenas opciones.
43:16
En el periódico iraní Kayahan lo describen como un intento de Netanyahu de mantener el apoyo de Trump en la guerra. Y en Jerusalem Post leo que la próxima ronda de negociaciones entre Israel y Líbano será precisamente en Washington el próximo martes.
43:31
Otros asuntos que se culan en la prensa internacional.
43:33
En el diario peruano El Comercio ve una foto del rey Felipe VI con Keiko Fujimori, que hoy, por cierto, tomará posesión como presidenta del país andino. Debajo titulan Keiko Fujimori sostuvo una reunión bilateral con el rey de España. En The Guardian leo que Rusia y Corea del Norte están a punto de determinar un puente que conectará a ambos países. Cuenta este diario que esta ruta podría utilizarse para suministrar armas y no para el comercio, porque este puente permitiría eludir la vigilancia de satélites. Precisamente en el periódico venezolano El Nacional titulan Trump pone el caso de Venezuela como ejemplo para cuestionar la efectividad del armamento ruso.
44:13
The Washington Post cuenta en exclusiva que los ataques estadounidenses contra narcolanchas en las costas de Sudamérica no habrían reducido la cantidad de cocaína que recibe Estados Unidos al año. El diario Sonora cuenta que un descarrilamiento ha provocado el derrame de 60.000 litros de líquidos tóxicos en el Estado mexicano que da precisamente el nombre a este periódico. Y en Le Figaro, prensa francesa, hablan todos del incendio en la Gironda, que por cierto ya está estabilizado... pero que los efectivos temen que se reactive con la ola de calor.
44:45
Gracias Paula, hasta mañana.
44:47
Hasta mañana.
44:49
Y ahora, Hugo, ¿por dónde van las cabeceras regionales?
44:52
El diario Norte de Castilla recoge el angustioso rescate de un niño de 13 años que quedó atrapado en un remolino de agua en el río Duero. El menor consiguió agarrarse a un tronco de un árbol para no ser succionado, hasta que los bomberos consiguieron sacarle del río. Por su parte, el Heraldo de Aragón cuenta que las primeras baterías de la Gigafactoría de Figueroa se fabricarán muy pronto, en 2027.
45:15
El gobierno de Aragón ha dado luz verde al plan de interés general que acelerará los procedimientos de estas instalaciones. El diario de Sevilla celebra que Luis Cernuda ya tiene su placa en el paseo de los poetas de la generación del 27. El alcalde ha confirmado además que la casa en honor del poeta se inaugurará el 16 de diciembre. Y seguimos en Andalucía porque el diario Córdoba titula El humo de los incendios, calor, polvo y partículas 12 veces por encima de lo recomendado. En Córdoba se ha juntado la tormenta perfecta. La UCO atribuye el episodio de contaminación de estos días a la llegada de humo de los incendios, tanto de Madrid y Ávila como de Cerro Muriano, el polvo en suspensión y una atmósfera sin renovar por la falta de lluvias.
46:00
recoge que Joan Manuel Serrat será galardonado con el Premio Leteo, según ha anunciado el Ayuntamiento de León. El galardón reconoce trayectorias excepcionales vinculadas al lenguaje, el arte y el compromiso social, y destaca la fusión de música y literatura de Serrat. El diario de Burgos, por su parte, lamenta cuatro trabajadores heridos tras un accidente laboral en la subestación eléctrica de Villalbilla. Han sido trasladados al Hospital Universitario de Burgos. Y terminamos con el diario vasco que celebra que la empresa nacida en Donostia Multiverse se ha convertido en el primer unicornio de Guipúzcoa, es decir, la primera empresa que alcanza un valor superior a mil millones de euros.
46:38
Su tecnología logra reducir el tamaño de los modelos de inteligencia artificial sin perder rendimiento, lo que conlleva Un gran ahorro energético. Gracias, Hugo. Hasta mañana. A ti, Miguel. Hasta mañana.
46:50
Y ahora la información deportiva es cosa de Santiago Dura. 33 días duró el pontificado de Juan Pablo I y 16 los que han estado al cargo Maldini y Leonardo en la Federación Italiana. Las discrepancias a la hora de elegir al nuevo seleccionador han llevado a la dimisión de ambos dirigentes apenas dos semanas después de su nombramiento. Una decisión que se conoce tras descartarse la candidatura de Pirlo por su vinculación con una casa de apuestas rusa. Y en otro país vecino en Francia, se espera que hoy se anuncie a Zidane como nuevo seleccionador galo.
47:23
En Corea del Sur, 10 son los días que el nuevo fichaje rojiblanco. Kang In-li lleva ejercitándose de forma personal a la espera de poder salir del país el 7 colchonero. Todavía no ha podido unirse a su nuevo club al estar cumpliendo todas las obligaciones derivadas de la exención del servicio militar. Y como si fuese de una mili, ...Flick se ha llevado quitando a los internacionales... ...a toda la plantilla a Inglaterra... ...también a Ter Stegen... ...esperando resolver su cesión con el Ajax... ...y a los lesionados de Jong, Araujo y Fermín... ...en el Real Madrid hoy... ...segundo amistoso de pretemporada... ...esta vez será a las 6 de la tarde... ...frente al Leganés... ...y Mourinho no podrá contar... ...ni con la mayoría de los internacionales... ...ni tampoco con Pitarch... ...que estará de baja entre 6 y 8 semanas por lesión... ...media hora más tarde...
48:12
A las seis y media, Rafa Jodar se estrena en Washington con el sueño de entrar en el top 10 del ranking ATP.
48:19
Gracias, Santiago. Hasta mañana. Hasta mañana.
48:28
Y ahora nos vamos de ronda.
48:31
Con las cabeceras regionales de Onda Cero, repasamos ya otras noticias del día. Comenzamos en Onda Cero, Valladolid, Bruno de Llanos.
48:37
Las exmonjas de Belorado defienden su derecho a vender arte. Las exreligiosas alegan que, desde que fueron expulsadas del convento de la localidad burgalesa el pasado marzo, son víctimas de una persecución a manos del arzobispado de Burgos.
48:50
Onda Cero Santander, María Agudo.
48:51
La playa del Puntal contará con un dispositivo preventivo antibotellón durante todo el mes de agosto. El buen resultado obtenido durante el fin de semana ha sido decisivo para que delegación de gobierno haya decidido extender esta medida.
49:03
Onda Cero Oviedo, Arturo Tellez.
49:04
Fallece un hombre de 86 años en una colisión frontal en la autovía AS2 entre Oviedo y Gijón, en el polígono de Porcello. La víctima mortal se incorporó incorrectamente a la vía y chocó contra un SUV que circulaba en dirección norte. El conductor de este último vehículo resultó herido de gravedad.
49:19
Onda Cero, Tenerife, Óscar Martín. El presidente de Canarias, Fernando Clavijo, ha lanzado un mensaje de ánimo y consuelo para todos aquellos que actualmente están luchando contra los incendios que afectan a varias comunidades autónomas de España. Clavijo ha trasladado este mensaje de apoyo no solo a los que están sufriendo en sus propiedades, sino también a los que se están jugando la vida en la extinción de los incendios.
49:38
Nos vamos ahora hasta Extremadura, Onda Cero Mérida, Rafael Salguero.
49:41
Se van conociendo más detalles de los actos de celebración del Día de Extremadura, el 8 de septiembre, contándoles en este sentido que el Grupo Extremeño Sanguijuelas del Guediana pondrá la banda sonora del día, lo va a hacer con dos actuaciones gratuitas en el Teatro Romano de Mérida los días 7 y 8 de septiembre.
49:54
Onda Cero Pamplona, Milagros Vidondo.
49:56
La titular de la plaza número uno de la sección de violencia sobre la mujer de Pamplona ha ratificado la medida de prisión provisional comunicada y sin fianza del joven encarcelado el 14 de julio por la supuesta agresión sexual a una mujer en estado de semi-inconsciencia. Los hechos tuvieron lugar la madrugada del pasado 10 de julio en el Ecuador de los San Fermines, en un portal de la calle Zafeta de la capital navarra.
50:18
Onda Cero, Mallorca, Rodrigo de Miguel.
50:20
El delegado del Gobierno en Baleares admite violencia y desproporción en algunas actuaciones policiales al final de la manifestación contra la saturación turística y, aunque descarta dimitir, pedirá un informe para valorar responsabilidades. Este martes hay convocado una concentración ante delegación del Gobierno de los organizadores de la manifestación.
50:35
Onda Cero, Murcia, Verónica Martínez.
50:37
El Ayuntamiento ha tenido que poner en marcha una campaña para que no se dé de comer a las palomas en la vía pública. Explica que se favorece el crecimiento descontrolado de la población, lo que incrementa la acumulación de excrementos y contribuye al deterioro del mobiliario urbano y el patrimonio histórico.
50:52
Y cerramos en Onda Cero Madrid, Pablo Blasco. Al cine de verano afronta su última semana en la huerta del obispo de Alcalá de Henares. Hasta el jueves se proyectarán Los Tortuga, La Infiltrada y La Habitación de al Lado. Las sesiones comenzarán a las 10 de la noche y pondrán el broche final a una nueva edición dedicada al cine español.
51:19
Son las 8 de la mañana, son las 7 en Canarias. Buenos días desde Onda Cero.
51:54
¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a una nueva mañana de radio. A este martes 28 de julio de 2026, en vísperas de la cuarta ola de calor de este verano, que dejará temperaturas de nuevo por encima de los 40 grados y que elevará a partir de este miércoles a extremo el riesgo de nuevos incendios en gran parte de la península. Las próximas horas, 24 horas, Van a ser críticas para luchar contra el fuego que aún mantiene a más de 100.000 personas evacuadas o confinadas en Madrid, en Ávila, en Toledo o en Castellón.
52:27
Toda esa confianza en un trabajo muy importante que se va a desarrollar en las próximas horas hasta las 12 del mediodía de mañana cuando el viento rolará, entrará entonces desde el sur y todo lo que no se haya podido contener pues podrá tener ciertas posibilidades de complicar de nuevo la situación.
52:44
Lo peor, anoche en Madrid, según el delegado del gobierno de la comunidad, Francisco Martín, estaba en el norte del ya castigado pantano de San Juan, donde cientos de bomberos han estado trabajando para tratar de contener el avance del incendio hacia Valdemaqueda, situada justo en el límite con la provincia de Ávila. Los 870 vecinos censados en este municipio, que permanecían confinados, recibieron ayer el mensaje de que tenían que desalojar sus casas. Otros, en cambio, los habitantes de nueve de los once municipios de Toledo, que permanecían evacuados desde este pasado fin de semana, pudieron regresar a casa y dormir en sus camas.
53:23
En Ávila la situación ha mejorado en las zonas que más preocupaban, aunque el humo ha complicado esas tareas de extinción a los medios aéreos.
53:31
Hemos tenido momentos de gran peligro, sobre todo defendiendo el entorno del puerto de Casillas, la entrada de la reserva natural y el castañar del tiemblo y también en el puerto de Mijares. Pero las operaciones han salido razonablemente bien y podemos ser relativamente optimistas a espera de los vientos de mañana. Es un fuego grande con muchísimo perímetro y es de esperar que en los próximos días tengamos reproducciones en perímetro.
53:57
Lo explicaba el director técnico de extinción del operativo Infocal de la Junta de Castilla y León, José Luis Gutiérrez. A las más de 80.000 hectáreas quemadas ya en los monstruosos incendios del centro de la península, se suman otras 8.500 en la Val d'Uxó, donde también se ha permitido el regreso a casa a 6.000 de sus vecinos. Este martes, como le contaba anoche en la brújula Azpíroz, el consejero de Emergencias e Interior de la Comunidad Valenciana, Juan Carlos Valderrama, Se espera avanzar en la estabilización del fuego que sigue amenazando el pulmón verde de la provincia, la Sierra del Espadán.
54:32
Esperamos que poder controlar lo que es actualmente el perímetro del fuego, pero ya decimos que siempre es algo muy cambiante, que las condiciones meteorológicas nos marcan mucho y en el día de hoy es cuando se ha conseguido por primera vez poder atacar el fuego, no ir detrás.
54:52
...del fuego como bien ha explicado... ...el director operativo de la extinción.
54:55
Enseguida vamos a estar en todos esos puntos de interés... ...para saber cómo han transcurrido... ...estas últimas horas... ...en las que se mantiene engrasada... ...la coordinación de las administraciones... ...aunque en lo político... ...la reiterada propuesta de pacto de Estado... ...por la emergencia climática... ...por parte del gobierno... ...ya ha sido desdeñada por la oposición... ...ayuda y colaboración sí... ...pero no otra cosa.
55:17
Estar todo el día hablando de un pacto de Estado... ...sólo para un titular...
55:22
No es suficiente. Va a ser un verano difícil.
55:25
Y por tanto, ahí estamos para colaborar y para arrimar el hombro.
55:30
En otras palabras, en las palabras de la presidenta de la Comunidad de Madrid...
55:34
No es momento de estar en dar soluciones de brocha gorda para eximirnos de cualquier responsabilidad, que es que eso es lo de menos.
55:40
La brocha gorda de la política.
55:48
En el menú informativo de este martes toca además la habitual cita de todos los finales de julio.
55:54
Esta ya clásica y tradicional rueda de prensa en la que desde el Ejecutivo pretendemos dar cuenta y rendir cuenta ante los ciudadanos de la acción del gobierno durante estos últimos seis meses.
56:08
Pedro Sánchez va a hacer balance este mediodía del curso político después de presidir la última reunión del Consejo de Ministros previa al parón del verano. Hoy se va a aprobar un real decreto ley para calificar como zonas gravemente afectadas por emergencias de protección civil todos estos espacios arrasados por los incendios y habrá al menos otro real decreto, este en materia laboral, para proteger excepcionalmente a los trabajadores y a las empresas afectados por la catástrofe. El Ministerio de Trabajo va a asumir los salarios, lo hará el SEPE, y las correspondientes cotizaciones sociales de los empleados a los que el fuego impida desplazarse estos días hasta sus puntos de trabajo, bien porque se encuentran en una zona acotada o bien porque las vías para llegar hasta ellos lo impidan.
56:55
De modo que las empresas no van a tener que asumir estos costes, sino que correrá a cargo del Estado desde el primer día. Veremos si esa medida que entra en vigor esta misma semana tiene algo de letra pequeña. La que no lo va a tener es el Real Decreto de Vivienda, que ha hecho aguas antes de que hoy viera la luz en el Consejo de Ministros, a pesar de las prisas de sumar en anunciar el acuerdo en el seno de la coalición la semana pasada. El gobierno confiaba en poder bajar hoy el telón, presumiendo de su agenda social, con la que es, y además a gran diferencia, la principal preocupación de los españoles, la vivienda.
57:33
Finalmente, este martes no se aprobará el decreto que contemplaba prorrogar de forma automática los contratos de alquiler que vencen hasta finales de junio de 2028. Y no lo harán sencillamente porque aquí tampoco opera la mayoría menguante de la investidura. No tienen los apoyos suficientes para garantizar que el texto se pueda convalidar en septiembre en el Congreso, sin sobresaltos.
57:57
Los grupos parlamentarios, en esas conversaciones que, insisto, avanzan bien, nos han pedido un poco más de tiempo para poder terminar de alcanzar un gran acuerdo. Y nosotros ese tiempo estamos, desde luego, dispuestos a darlo, pero también quiero exigir que seamos lo más rápidos posible.
58:15
Que vayamos lo más rápido posible, porque hay muchas familias en estos momentos que están esperando a que esto se apruebe.
58:22
Su Omar encaja el golpe en aras de allanar ese terreno a la negociación y el ala socialista...
58:28
Pues se quita presión, resta importancia, como hacía ayer la ministra portavoz Elma Saiz, a este cambio de planes.
58:34
El trabajo, el esfuerzo de todas las fuerzas políticas, de la responsabilidad que están teniendo los diferentes interlocutores, el tener un calendario X no puede mermar esa consecución de un acuerdo amplio en una materia que es fundamental.
58:49
En el decreto también se incluía la regulación del alquiler de temporada, el aumento del IVA del 10 al 21% para los pisos turísticos, medidas para evitar los desahucios de las familias en situación de vulnerabilidad o bonificaciones en el IRPF para los caseros que congelaran o bajaran las rentas. Y aquí, en estos puntos, es donde los vetos cruzados y las líneas rojas de los ocios hacen altamente improbable que este acuerdo pueda salir adelante el próximo otoño. Sin Junts y Podemos el decreto no sale, los números no dan para convalidarlo.
59:23
Los de Puigdemont advierten de que o se le da un giro de 280 grados o que con ellos no cuenten. Están demandando medidas para proteger al pequeño propietario y recuperar las que tienen que ver con la ocupación ilegal. Proponen, por ejemplo, desgrabaciones en el alquiler o en la cuota de la hipoteca de aquellos propietarios que saquen la vivienda al mercado del alquiler. Son partidarios como el PNV de estimular la construcción de obra nueva. Para ello el Grupo Vasco en lo que insiste es en reformar la ley del suelo. Pero Podemos a esto se niega porque entiende que sería dar rienda suelta a la especulación y a los pelotazos urbanísticos.
60:00
Esta reforma para nosotros es línea roja. Si el gobierno quiere aprobar la ley del suelo tendrá que buscar los votos de la derecha y si el ejecutivo de Sánchez quiere negociar el decreto con Podemos tendrá que eliminar esta reforma del texto. Llevar el decreto al Consejo de Ministros con su redacción actual sería una auténtica temeridad.
60:21
La cuadratura del círculo, ya si eso para después de las vacaciones al gobierno, ya le tumbaron. El primer decreto en abril quedó derogado con el rechazo del PP, de Vox, de Junts y con la abstención del PNV. Estuvo en vigor un mes y dejó con su caída la duda legal sobre la validez de las prórrogas que solicitaron muchos, muchísimos inquilinos durante esas semanas. Yolanda Díaz animó a salir a la calle en protesta, como ya hizo con la sentencia que condenó al fiscal general, ambas con idéntico éxito.
60:50
Que hay batallas que se pierden en las Cortes Generales, pero están ganadas en la calle, ¿eh?
60:57
Y por tanto el llamamiento es, lo digo desde la sala de la Moncloa y con lo que represento, a la movilización social.
61:04
El decreto ya había nacido de la bronca interna, más bien del desplante inédito de dos horas de los representantes del ala sumar que se negaron a participar en aquella reunión del Consejo de Ministros hasta que no se incluyeran sus demandas de vivienda en el famoso decreto anticrisis. Lo lograron, aunque en un texto independiente que acabó cayendo. Aquel episodio al que el presidente se refirió como...
61:26
Pues el salseo, pues es interesante para los medios de comunicación, pero...
61:30
El salseo, decía el presidente del gobierno, Sánchez, que hoy afinará el porcentaje de compromisos cumplidos desde el inicio de la legislatura. El año pasado, en su Ecuador, ya rozaba el 50%, estaba en el 47%. No sabemos si todas las normas tienen el mismo peso porque, al igual que hace 365 días, el presidente sigue sin tener ningún proyecto de presupuestos aprobado, siquiera presentado desde la composición del actual Parlamento. Esta va a ser la pregunta que no falte hoy en la rueda de prensa.
62:00
Si mantiene el compromiso, incumplido hasta ahora, de presentar las cuentas para el año que viene. Y si en caso de que lo haga y naufrague en ese intento, si disolverá las cortes e irá a elecciones antes de que se celebren las municipales y las autonómicas del mes de mayo, como vienen implorando. Muchos candidatos socialistas, es verdad que la mayoría en silencio salvo Paje, para evitar que sean ellos, como ocurrió en el 23, los que acaben pagando los platos rotos del desgaste de unas siglas que trajo consigo el descalabro en el poder territorial de los socialistas.
62:32
En cualquier caso, cualquier especulación sobre fechas es ahora inútil porque todo pasa por los planes de un único hombre, por el taur, que se ha desempeñado con especial destreza en el manejo de los tiempos y que se empeña en convencer de que todavía le puede dar un impulso legislativo a este mandato. Quedan pendientes grandes reformas, la de la justicia.
62:53
Ahí está el personal médico, a punto de ir a la huelga indefinida a partir de septiembre si no consigue su propio estatuto. Queda la reducción de la jornada laboral, sigue enquistada.
63:03
Igual que la financiación autonómica, aunque Canarias ahora se descuelgue y apoya la reforma para sorpresa del resto de comunidades del PP, que da la ley integral contra la trata, la ley de juventud o la tan manoseada regeneración democrática. Todo se va a ir cruzando con los distintos procesos judiciales que afectan al entorno del gobierno del PSOE y del propio Sánchez, por los que hoy también se le cuestionará.
63:26
Los más inmediatos, los relacionados con su mujer, con Begoña Gómez, o la investigación que sigue estrechando, la defensa de su referente y su activo en las pasadas generales, José Luis Rodríguez Zapatero, al que sigue mostrando su apoyo público. Ninguna encuesta, ya lo saben, salvo la del CIS de Tezanos, le da opciones de continuidad en Moncloa, más allá de 2027. Pero hoy, hoy se aferrará a la enésima crisis, la de los incendios, para presumir de gestión y demostrar que nada todavía está escrito.
63:55
Que tengan unas buenas vacaciones y espero que puedan descansar y que la actualidad nos deje también descansar.
64:13
Onda Cero, 8 y 13, 7 y 13 en Canarias, las noticias de la mañana con Lola Gambín y Pablo Sánchez Olmos.
64:19
Más de 400 efectivos han trabajado durante la madrugada en el incendio de la Sierra Oeste de Madrid para tratar de contener el avance de las llamas que afectan a la zona del norte del pantano de San Juan. Los esfuerzos se están centrando en que las llamas no lleguen hasta la población de Valdemaqueda, que ha sido la última población en ser desalojada.
64:35
En estos momentos en la Comunidad de Madrid hay 32.000 personas evacuadas y casi 9.000 confinadas. Esta noche se agota la ventana de oportunidad para intentar contener los incendios antes de que mañana llegue a nuestro país la cuarta ola de calor del verano. Onda Cero Madrid, Pachelinaza, buenos días.
64:49
Buenos días. Situación de fuego activo, sin controlar, bomberos, forestales, la UME han continuado trabajando toda la noche para atajar las llamas hasta mediodía. Cuando se va a intensificar el viento serán las horas cruciales, principalmente en las inmediaciones del pantano de San Juan y Río Cofío. ...se trabaja con maquinaria pesada para establecer cortafuegos... ...dependiendo de ello... ...se podrían levantar confinamientos y evitar evacuaciones... ...como la ordenada ayer en Valdemaqueda... ...municipio al que no han llegado las llamas finalmente... ...delegado del gobierno Francisco Martín.
65:19
Hay recursos absolutamente extraordinarios... ...más de 400 efectivos desde esas líneas de protección... ...para contener y para extinguir... ...esa línea de avance del incendio de Valdemaqueda... Y con ello creo que tendríamos un magnífico resultado que desde luego nos abriría la expectativa a un cambio de situación.
65:41
En paralelo el gobierno regional mantiene su máxima de recuperación antes de que se apague el incendio con 30 millones de euros para realocos a las familias que no puedan regresar a sus viviendas, ayudas del total de los alquileres, apoyo económico para reparar y construir propiedades, asesoramiento jurídico gratuito para reclamar daños y líneas de avales para pymes.
66:02
Sexta jornada ya de lucha contra el incendio de Burgondo en Ávila y las llamas siguen sin estar bajo control. La parte que más preocupa al operativo es el puerto de Mijares y el entorno del municipio de Casillas, al sur de la provincia. Por el momento hay 25.000 personas evacuadas y 9.000 más confinadas. Una cero Ávila, Elena Rodríguez.
66:18
Un confinamiento al que se han sumado las navas del Marqués por la proximidad del incendio de Madrid. Por este motivo también es el sector Iruelas-Tiemblo el que más preocupa al confluir ya ambos fuegos. En el Tiemblo, que sigue confinado, el Ayuntamiento desaconseja consumir agua del grifo y urge al abastecimiento de agua potable. El director técnico de Extinción, José Luis Gutiérrez, ha relatado una situación más favorable en la zona oeste y en el sur.
66:40
Hemos tenido momentos de gran peligro, sobre todo defendiendo el entorno del puerto de Casillas, la entrada de la reserva natural y el castañar del tiemblo, y también en el puerto de Mijares. Pero las operaciones han salido razonablemente bien y podemos ser relativamente optimistas.
66:58
La mala calidad del aire se ha ido extendiendo por la provincia y ha llegado a la capital, donde desde ayer se desaconseja la exposición al aire libre.
67:08
Y en el incendio forestal de la Val de Ushó se busca estabilizar el fuego que está devastando la Sierra del Espadán. Las llamas ya afectan a más de 80.000 personas de 21 municipios, pero las buenas perspectivas de la tarde de ayer permitieron que pudieran volver a sus domicilios unos 6.000 vecinos.
67:24
En concreto, la población de los barrios de Toledo, Carbonaire, San Antonio y San Josep. No obstante, el confinamiento de toda la localidad se debe prolongar.
67:32
Con respecto al resto de municipios afectados, les tocará esperar un poco más. Onda Cero Castellón, Juan Jotobar.
67:37
Así será, al menos hasta la reunión del CECOPI convocada para las 10 de la mañana de este martes. En este encuentro se decidirá si se autoriza también el levantamiento del confinamiento y de la evacuación que todavía mantiene fuera de sus casas a unos 12.000 vecinos de la provincia de Castellón. Muchos de ellos continúan alojados en pabellones y albergues.
67:55
Fuerte creemos que ha pasado ya, pero la situación todavía está siendo extrema.
67:59
Nos quedamos un día más porque está la casa llena, el pueblo lleno de humo.
68:04
Cuando vendremos no conoceremos nada ya. Han quemado el pulmón de la sierra.
68:08
Vivo cerquita al campo de fútbol y levanto la persiana y era todo verde y ahora todo quemado.
68:14
El incendio ha calcinado ya más de 8.500 hectáreas. Hasta ahora los medios aéreos evalúan si las condiciones permiten incorporarse de nuevo a las labores de extinción para reforzar el trabajo de los 400 efectivos terrestres que están en la zona.
68:28
El futuro de las guerras en Irán y Ucrania pasa hoy por la Casa Blanca. Este martes Donald Trump recibe por separado a Zelensky y Netanyahu. A este último quiere comprometerle a que cese los ataques en el sur del Líbano para despejar las negociaciones con Irán.
68:42
Conversaciones que ya están en marcha, según dijo anoche Trump, después de cuatro días sin ataques cruzados en Ormuz, cunde el optimismo en los mercados internacionales y el precio del barril de Brent se desploma de nuevo por debajo de los 85 dólares el barril. Corresponsal en Estados Unidos, Agustín Alcalá, buenos días.
68:57
El primer ministro hebreo, cuya política ha sido siempre de bombardea primero y luego da explicaciones, recordará al presidente que no hay que fiarse de los ayatolás, ni tampoco de Hezbollah en el Líbano, ni de Jamás en Gaza.
69:21
y que la supervivencia del Estado judío depende de que es el único país que tiene una bomba nuclear en Oriente Medio y, por lo tanto, no está de acuerdo en que Arabia Saudí pueda llegarla a desarrollar en el futuro. También se espera en el despacho Oval a Volodymyr Zelensky, que viene muy confiado, a pesar de que haya tenido que cambiar la pasada semana al jefe de su ejército y a su ministro de Defensa. El presidente ucraniano tiene un consejo para Trump. La paz en Ucrania solo es posible si está al lado de Kiev, porque Vladimir Putin no quiere terminar la guerra.
69:49
Keiko Fujimori jura hoy como presidenta del Perú en una ceremonia en la que estará el rey Felipe VI y el líder del Partido Popular, Núñez Feijó, corresponsal en Perú, Marcos González.
69:58
Buenos días, comienza hoy una nueva etapa para el Fujimorismo con la toma de posesión de la primera presidenta en la historia de Perú. ...y que llega al poder más de 25 años después de que su padre Alberto dimitiese... ...en medio de escándalos de corrupción y delitos de lesa humanidad por los que acabó condenado a prisión... ...Keiko Fujimori asume la presidencia en un Perú totalmente polarizado... ...y tras años de inestabilidad que han hecho que el país tenga hasta ocho presidentes en una década... ...a su investidura hoy asiste el rey Felipe VI que ya está en Lima... y que ha mantenido una reunión con ella y también con el presidente interino saliente, José María Balcázar.
70:33
Con Fujimori, Perú se suma al giro conservador que vive América Latina, visible también en los numerosos jefes de Estado de derecha y ultraderecha de la región que acuden a esta toma de posesión. También estará el presidente del PP, Alberto Núñez Feijo.
70:49
Hoy va a quedar visto para sentencia uno de los juicios por corrupción más mediáticos de los últimos tiempos, el caso Kitchen, Carlos Macedo.
70:55
Recta final del juicio del caso Kitchen. Ayer fue el turno de las defensas que solicitan la absolución completa de los implicados. Su argumento es que el despliegue policial de 2013 no fue una trama clandestina ni legal, sino una operación de inteligencia totalmente legítima y avalada. Por su parte, la Fiscalía Anticorrupción mantiene peticiones de 15 años de prisión para el exministro Jorge Fernández Díaz... y de 19 años para el excomisario José Manuel Villarejo, se les atribuye presuntos delitos de malversación, prevaricación y encubrimiento.
71:28
8 y 20, 7 y 20 en Canarias.
71:39
Son las 8 y media, las 7 y media en Canarias.
72:14
Desde las 7 de la mañana, les estamos acompañando a los demás de 1 hasta las 12 y 20. Vamos a estar, después ya tomarán el relevo nuestros compañeros en las emisoras locales de Onda Cero. Vamos a echar un vistazo a la prensa, Luis.l. Tiene 25 años, es bombero, lleva ya cuatro campañas de verano luchando contra el fuego en la Comunidad de Madrid, pero el primero con plaza fija. Aparece hoy retratado en la portada del país, en la zona de San Martín de Valdeiglesias, con el traje de intervención puesto, la mascarilla bajada y la mirada perdida.
72:47
Estás deseando volver al incendio para salvar lo que puedas, confiesa. El título, a cuatro columnas con el que abre su edición el periódico de prisa, es este. Carrera contra el fuego, 24 horas críticas antes de la ola de calor. Prácticamente similar, titula hoy La Razón, 24 horas críticas para doblegar al fuego. Una fotografía a toda página que ocupa portada y contraportada. Es el fuego avanzando sin control en un pinar de piedralaves en Ávila. Con su alcalde hablaremos en unos minutos. Decenas de vehículos calcinados en un aparcamiento de chapinería.
73:21
Entre ellos, algunas caravanas y pick-ups se asoman a la primera página del mundo. La gran evacuación de nuestra historia. Le pone cifra ABC. 170.000 asediados por el fuego.
73:34
Las menciones a la lucha contra el reloj son hoy muy recurrentes en La Vanguardia, que publica en portado una imagen de Ávila y su muralla cubierta por una niebla de humo procedente de los incendios que se encuentran a más de 50 kilómetros de la ciudad.
73:49
La superficie quemada se multiplica por seis en un año, destaca el periódico. Los 35 grandes incendios registrados en lo que va de año ya han arrasado más de 172.000 hectáreas. El español recuerda que cuatro de los cinco mayores incendios forestales de la historia de España han ocurrido en los últimos dos años y que la factura de extinguirlos ya supera los 3.362 millones de euros y subiendo.
74:18
Publica hoy el confidencial que el gobierno vació el fondo de emergencias para pagar gasto ordinario antes de la gran oleada de incendios. Se ha gastado ya los cerca de 4.000 millones con los que contaba esta partida y buena parte de los 1.000 millones adicionales con los que se vio obligado a ampliarla. Cristina de la Hoz en El Independiente desvela, por otro lado, que el Gobierno solo ha ejecutado el 26% de los 401 millones de euros de fondos europeos destinados precisamente a luchar contra los incendios.
74:49
Los testimonios de los afectados ilustran la magnitud del desastre. Los desplazados de la Sierra de Espadán se lamentan en ABC de que antes tenían un pulmón verde y ahora dicen que vivirán en una carbonera. Se resignan a que los recursos que no se destinaron a la prevención se utilicen ahora para regenerarlo todo. En el mundo le dedican espacio a los técnicos de ayuda psicológica que estos días están atendiendo a los afectados en sus oficinas móviles de consultas. El primer día, dice uno de ellos, llegan tranquilos, pero la incertidumbre aumenta la ansiedad.
75:25
Entre tanto, Sánchez volvió ayer a lo suyo.
75:28
El Mundo concluye que PSOE y PP se culpan de que no haya pacto, sospecha David Jiménez Torres en este diario.
75:43
de que estas peticiones de acuerdo del presidente sean solo una maniobra táctica para escurrir el bulto y desgastar al contrario. El país, en cambio, subraya que desde la firma de los pactos con Vox, la postura de los populares sobre el cambio climático es ambigua y resumen el debate centrándolo, pero en un único actor. El Partido Popular desdeña el pacto de Estado de Sánchez.
76:05
Solo para un titular no es suficiente.
76:09
La Razón editorializa sobre la gestión política de la catástrofe habla de eficiencia frente a políticas divisivas. Estas últimas se las atribuye a Pedro Sánchez por venir recurriendo a la emergencia climática como uno de sus comodines desde 2014, pese no haber hecho nada en los últimos ocho años. Le coloca frente a quien dice ya ha empezado a trabajar... Sobre planes de emergencia económica y social que deben entrar en vigor nada más se apaguen las llamas, demostrando eficiencia, dice este diario, en la administración. Se refieren a ella.
76:40
Pues no entramos en polémicas, acudiremos a todas las reuniones que sean fructíferas pensando en el bien de todas las personas afectadas, porque a nosotros sí nos interesa, veo que algunos no.
76:50
Coincide ABC en su editorial en que el gobierno invoca pactos de Estado mientras desatiende las medidas inmediatas que reducirían el impacto de los incendios. Y añade que sin presupuestos, sin mayoría parlamentaria y en los minutos basura de su mandato, Sánchez se limita a interpretar el personaje de gobernante preocupado al que nadie hace caso y al mismo tiempo desliza carga ideológica contra los pudientes que tienen aire acondicionado y segunda residencia con piscina.
77:16
El Mundo reclama una estrategia estructural y transversal urgente ante los incendios y dice que para esto se requiere rigor y compromiso, no propaganda ni cortoplacismo. El diario Punto Es dice que el Partido Popular se acerca al negacionismo climático en plena ola de incendios y destacan las palabras de su portavoz en el Congreso, de Esther Muñoz, ayer en Es Radio.
77:38
Durante toda la historia de nuestro planeta el clima ha cambiado, eso es de perogrullo. Yo creo que esto del cambio climático mata, el cambio climático es el responsable de todo, es un mantra que repite la izquierda para evitar responder por las responsabilidades que tienen.
77:51
Otros asuntos que aparecen hoy en los periódicos para la vanguardia lo más novedoso de las últimas horas es que Canarias rompe el bloque del no y apoyará el nuevo modelo de financiación. Incluye un fondo extra de 1.337 millones de euros para su comunidad que el gobierno central considera viable con lo pactado En Cataluña, lo pactado con Esquerra. Las comunidades del PP reaccionan al giro canario y piden aplazar la reunión prevista para mañana del Consejo de Política Fiscal y Financiera. Saben que Coalición Canaria gobierna con los populares en el archipiélago.
78:22
A este respecto, opina el director Jordi Juan, que haría bien Pedro Sánchez en darle una oportunidad al diálogo y posponer ese consejo hasta septiembre. Puede que no cambie nada, concluye, pero siempre es bueno intentar el consenso. Hoy saldremos de dudas.
78:38
El país alerta de otra emergencia la sitúa en Ceuta por una llegada extraordinaria de migrantes a Nado. En la última semana, cuenta, han llegado más de mil personas, entre ellos decenas de menores, desbordando los servicios de acogida. En su mayoría son marroquíes que están entrando a Nado por los dos perímetros fronterizos de la ciudad autónoma. Y hoy, por si no lo sabían, es día de balance en el Palacio de la Moncloa, día de cierre del curso político. Escribe Javier Portillo en La Razón que la dirección del PSOE disimula la preocupación dentro del partido tras un año negro.
79:13
Se dice preparada para 2027. Varios cargos socialistas le confiesan que la tesis de Loeffer Ya se cae entre los militantes. Según ABC, Sánchez se agarra a los incendios como vía de escape ante el fiasco de la mayoría progresista. Hoy El Mundo publica la segunda parte de su encuesta de Sigma 2 sobre el propio balance que hace la ciudadanía de la legislatura. Conclusión, el 60% la condena.
79:39
Un 30% la considera desastrosa, el 15% corrupta, un 5% decepcionante y un 3,6% dicen que la tacha defraudulenta. Tres de los diez encuestados, tres de cada diez, no reconoce ningún logro al gobierno de Sánchez.
79:54
No está entre esos logros. La política de vivienda, la falta de apoyos, lleva al gobierno a posponer su decreto. El país se refiere al rompecabezas de la Moncloa para contentar a Junts y Podemos. La estrategia a partir de ahora será la de volcarse en limar las diferencias entre las dos formaciones y la del partido de Belarra con el PNV. Ah, ya fijó, por cierto, el balance de Sánchez, como recuerdo, y la vanguardia le va a pillar lejos, muy lejos, en Lima, donde acude a la toma de posesión de la nueva presidenta peruana Keiko Fujimori.
80:27
Allí coincidirá con Milley y con el chileno cast y tratará de no perder protagonismo en una región donde Vox hasta ahora había construido estrechas conexiones.
80:48
Más de uno en Onda Cero.
81:10
8 y 39, 7 y 39 en Canarias, tiempo ya para la tertulia, aquí para el análisis en más de uno, hoy con Pilar Velasco. Pilar, buenos días.
81:18
¿Qué tal? Muy buenos días.
81:20
Paco Maruenda, buenos días.
81:21
Muy buenos días.
81:22
Enfrascado en la lectura de periódicos, de mensajes, tiene todo ahí preparado para analizar. Y David Jiménez Torres, ¿qué tal? Buenos días. ¿Qué tal?
81:30
Muy buenos días.
81:30
Os voy a pedir un minuto porque tengo al otro lado del teléfono a Verónica Martínez Barbero, portavoz de Sumar en el Congreso que nos va a atender brevemente. Señora Martínez Barbero, ¿qué tal? Buenos días.
81:43
Hola, buenos días.
81:44
Queríamos saludarle esta mañana para hablar de una de las noticias que se cuela en los periódicos en el día de hoy, que ha sido noticia en el día de ayer y más bien por la ausencia de algo que en principio se iba a aprobar hoy en el Consejo de Ministros y que finalmente no va a estar hoy, en el último, en la última reunión del Gabinete. Antes del parón de verano, que es ese decreto tan comentado de vivienda, en principio se va a esperar hasta después del verano por la falta de apoyos. Le pregunto, portavoz, ¿es un fracaso el haber impedido o que no se haya logrado llevar hoy al Consejo de Ministros este decreto?
82:23
negociar nunca es fracasar ni renunciar no es lo contrario y es además una clave siempre para mi espacio político lo que pasa es que los grupos parlamentarios han pedido o partidos políticos tiempo para negociar y nosotros vamos a actuar con responsabilidad porque la crisis de vivienda en realidad es algo demasiado grave lo más grave para toda la población española como para convertirla en una competición de falta de acuerdos serios Y lo vamos a conseguir y eso sí, será la primera medida que traigamos en septiembre, más allá de que el Consejo de Ministros de hoy va cargado de medidas muy importantes para la ciudadanía.
82:56
Eso además, que hoy tenemos un Consejo de Ministros intenso, lleno de medidas.
83:01
Ahora lo comentamos, desde luego muy ligado también a este clima que estamos comentando y a la situación de los incendios. Portavoz, ¿cuáles han sido los principales escollos por los que se ha retrasado el decreto?
83:13
Bueno, no, como le digo, no es que haya escollos. Lo que pasa es que lo que nos piden los partidos políticos o los parlamentarios es poder poner medidas en la mesa. Lo hicieron desde el primer momento en que anunciamos un acuerdo ya nosotras con el Partido Socialista, que como saben fue una de las primeras negociaciones que hubo que desarrollar porque la última vez que quisimos llevar una prórroga de los alquileres, al Congreso o al BOE, porque ya ha estado en vigor, como bien saben, durante un tiempo y ha favorecido a cientos de miles de personas, el que lo pretendió impedir fue el Partido Socialista. Tuvimos hasta que frenar un Consejo de Ministros. Ahora sí que hemos conseguido tener acuerdo con el Partido Socialista para esta y para otras medidas, regular alquileres de temporada y por habitaciones y otras cuestiones importantes para evitar el alza continua de los precios de vivienda.
83:54
Pero, claro, los otros partidos políticos, yo creo que en todo su derecho, que representan a la ciudadanía en ese Congreso, del que formamos parte muchas organizaciones políticas, han dicho yo quiero aportar a ese Real Decreto Ley de Vivienda. para adoptar medidas que creo que son urgentes. Yo creo que esto es algo que es de agradecer, que es positivo, que está bien que los partidos políticos se interesen por aquellos que más preocupa la ciudadanía. Me preocupa más la actitud de algunos que no se han molestado en decir nada y que vendrán a votar que no directamente sea lo que sea lo que está haciendo PP y Vox desde hace ya tiempo con cualquier medida y con materia de vivienda esto es especialmente grave.
84:28
¿Quién está poniendo las cosas más complicadas, Junts o Podemos?
84:34
No, no, se están poniendo medidas en la mesa. Lo que están poniendo es medidas y, oye, ¿qué integraría yo y quién integraría en este Real Decreto Ley? Entonces yo creo que a partir de ahí nosotros, que además esto de la negociación más que asustarnos nos motiva, porque entendemos que es lo que tenemos que hacer en política, que es negociar con todas las sensibilidades y con todas las cabezas pensantes. La materia de la vivienda es algo demasiado complejo como para entender que uno tiene la varita mágica. Entonces, nosotras sabemos que hay medidas que sí que, porque además lo hemos testado, que han ido funcionando como esa prórroga de los alquileres. Sabemos que hay un gran problema que generan los alquileres de temporada por habitaciones.
85:04
Bueno, sabemos nosotras, la ciudadanía que vive en cualquier sitio atestado, digamos, por ese incremento del turismo exponencial que multiplica los precios y resta la posibilidad de la gente de mantenerse en sus barrios y en sus pueblos. Entonces, más allá de esto, como digo, hay otras medidas y hay otras organizaciones políticas con otras ideas de por dónde ir. Tendremos que escucharnos entre todas y encontrar la mejor solución para la ciudadanía, porque es que de esto se trata, ¿no? Es lo que hacemos en política, es lo que hacemos en el Congreso.
85:31
Pero por ir con elementos concretos, por ejemplo, ¿ustedes están de acuerdo con la modificación de la ley del suelo, esa que plantea el Gobierno y que ha pedido el PNV?
85:39
Para nosotros las medidas imprescindibles en este Real Decreto Ley son la prórroga de los alquileres, limitar o regular alquileres de temporada y por habitaciones, establecer también medidas fiscales para que no se promuevan o no se promocionen o limitar a su vez. el alquiler de temporada y nos gustaría volver a hablar de escudo antidesahucios para personas vulnerables. Entendemos que son la esencia de esas normas para que la gente pueda permanecer en sus casas. Analizaremos todas las demás. Como ya le digo, nosotros alcanzamos un acuerdo con el PSOE en un equilibrio que es necesario alcanzar en política, porque es que no todas las organizaciones pensamos lo mismo.
86:13
Es una realidad sobre las medidas adecuadas, ¿no? Entonces, igual que hemos alcanzado un acuerdo con el Partido Socialista, vamos, tengo clarísimo que alcanzaremos el acuerdo con el resto de organizaciones políticas para tener una amplia mayoría en el Congreso y, sobre todo, sea lo que sea, en septiembre esta es la primera medida que el Consejo de Ministros va a sacar adelante y será un real decreto ley que estará en vigor el día que lo aprobemos.
86:35
Por favor, le veo muy optimista. No sé si es porque están las vacaciones a la vuelta de la esquina, pero es que ayer, escuchando las reacciones de algunos de los grupos, y ustedes necesitan sí o sí para convalidar ese decreto, los votos, entre otros, de Junts, lo que estaban reclamando era un giro de 180 grados. Estaban pidiendo, por ejemplo, medidas para frenar la ocupación. En ese sentido, ustedes, desde Sumar, ¿qué es lo que plantean en esa materia concreta para proteger más al propietario de la vivienda?
87:02
Bueno, nosotras lo que planteamos es que si los precios suben un 60 o un 70% respecto del precio actual que uno tiene por vivir en su casa, cuando uno lleva 10 años ocupando un piso, aunque sea de alquiler, es su casa. Vamos, esto lo entiendo yo y creo que lo entiende cualquiera. Hay 5 y 15, ¿no? Que eso es lo que ocurre a la gente de nuestro país. Mucha gente vive de alquiler. Entonces, esa gente, cuando nos suben un 50, un 60, un 70%, las están expulsando de su casa. Y con eso una serie de cuestiones que nosotras tenemos que atacar y atajar desde el punto de vista legal. Y a partir de ahí, negociemos todo lo que tengamos que negociar para que los distintos grupos se sientan a gusto.
87:37
Yo soy una persona, es verdad... a la que, como le digo, no me asusta, porque no nos asusta en nuestro espacio, la negociación, la negociación con argumentos, la negociación sobre datos, como esto no nos asusta, más bien es algo que sabemos que estamos llamadas a ellos y que no estaría en política si no fuera para eso, pues claro que me lo tomo con optimismo. Creo que es como hay que afrontar una negociación y entiendo todas las estrategias negociadoras Y todas las preocupaciones que tienen cada una de las organizaciones políticas las comparta o no. Y no tengo por qué estar 100% de acuerdo con quien estoy negociando. Lo que tengo que hacer es esforzarme para alcanzar las mejores medidas para los que están afuera, para la ciudadanía.
88:09
Y de eso le digo yo que lo vamos a conseguir. Y sobre todo, lo que no va a quedarnos es una gota de sudor por echar para conseguirlo.
88:18
Señor Martínez Barbero, hablábamos del Consejo de Ministros de esta mañana, importante en cuanto a agenda social, no va a estar el decreto de la vivienda, pero sí va a haber otras medidas que tienen que ver con la situación que se está viviendo en España, con los incendios, con esa declaración, como lo conocemos habitualmente, de zonas catastróficas y también con una medida importante para los trabajadores que no están pudiendo acudir a sus puestos de trabajo, esencialmente porque están en zonas confinadas o han perdido la vivienda o no pueden desplazarse, ...digamos que va a ser el SEPE... ...el que asuma el pago de esos días... ...en los que no van a trabajar... ...desde el primer momento... ...desde el primer día... ...y no va a correr a cargo de las empresas.
88:59
Bueno, sí, es una novedad... ...que es la creación de una prestación extraordinaria... ...gestionada por el SEPE... ...para que puedan acceder las personas...
89:07
que no pueden entrar a su vivienda por evacuaciones o restricciones, que tienen que realizar tareas de limpieza, de traslado, o que necesitan hacer algunos trámites administrativos derivados de la emergencia, o atender a responsabilidades de cuidado vinculadas a sí mismo con los incendios.
89:24
Para nosotros esta es una prescripción esencial. Tenemos que tener en cuenta que el cambio climático hace que los incendios se produzcan cada vez más, con mayor violencia, que duren más, que se extiendan a zonas a las que hasta hace 10 o 15 años nadie esperaba que se extendiese un incendio de determinadas condiciones y magnitudes, y que es imprescindible ir adoptando estas medidas. Es decir, esta es una medida trascendental para la gente trabajadora, existen otras que las empresas ya saben que pueden adoptar, pero claro, en el fondo de todo esto que nos las reconocemos, que el cambio climático está ahí y que si bien no genera los incendios, sí que modifica su intensidad, cómo afecta las vidas de la gente y la cantidad de veces que esto se produce y que vamos a necesitarlo.
90:06
Entonces yo creo que ahí teníamos que estar todas. Yo he escuchado a la portavoz del Partido Popular hablar del cambio climático como un mantra y yo francamente creo que esto es una irresponsabilidad absoluta.
90:19
Bueno, porque quien llama mantra a cambio climático parece que está renunciando a proteger vidas y proteger montes. Esto es muy grave. Empecemos por reconocer lo que existe. Nosotros no haríamos una prestación extraordinaria si no supiéramos que realmente tenemos un problema. Y esta prestación va a estar ahora para la gente que está afectada en Madrid, para la gente que está afectada en Ávila, pero va a estar para todas las demás. Porque ya sabíamos esto, pero lo sabíamos en enero, que los incendios se iban a reproducir. Yo los viví en Galicia el año pasado. Se vivieron en León, se vivieron en gran parte del terreno de España y de la península, íntegramente. Y parece que de repente nadie sabía lo que iba a pasar en las comunidades autónomas.
90:51
Yo creo que esto es grave. Esta es una medida hoy. que además de ser buena para la gente trabajadora, pone en manifiesto que nos preocupa lo que está sucediendo. Yo espero, por favor, de verdad, responsabilidad porque gobiernan las comunidades autónomas.
91:03
¿Nos puede adelantar si hay alguna otra medida que vaya también en este paquete que va a aprobar hoy el Consejo de Ministros?
91:09
Bueno, hay un montón de medidas que van en el Consejo de Ministros.
91:13
Bueno, más allá de este paquete, digamos que en el ámbito de las medidas de derechos sociales y laborales relacionados con la emergencia climática y con los incendios que se están produciendo, hay otras garantías. Como que, bueno, pues que un sin trabajador tiene que ejercer derechos con ocasión de los incendios y hay cualquier represaria empresarial que se llegó tarde, ¿no? Bueno, pues que esto es nulo o el permiso por fallecimiento se produce, bueno, por desgracia, pero esto es así, ¿no? Se produce algún fallecimiento con ocasión de los incendios y amplía cinco días más posteriores al sepelio, digamos, cinco días hábiles, ¿no?
91:50
en el Estatuto de los Trabajadores y estas medidas que sepa todo el mundo que tienen efectos retractivos. Se aplicarán desde el 23 de julio aunque el Real Decreto Ley entre en vigor mañana.
92:04
Esto es importante para que la gente sepa que puede utilizar estos derechos aunque el Real Decreto Ley se publique mañana. Y hay otras medidas en este Consejo de Ministros que no están relacionadas con los incendios porque llevamos también el anteproyecto de Ley de Protección del Denunciante que es muy importante, yo digo porque también es un derecho laboral, digamos, es un derecho para la gente trabajadora, para precisamente que se anulo cualquier despido de las personas que denuncien situaciones de corrupción en sus empresas o las administraciones en las que trabajen.
92:34
Esto es algo que teníamos que hacer.
92:38
La empresa tendría que readmitir a la persona, las medidas condiciones de trabajo, y bueno, hay que proteger a las personas que quieren que su país luzca transparencia y ajustado a la legalidad.
92:50
Bueno, hoy va a ser día de balance, ya brevemente le pregunto, yo no sé si a la luz de las encuestas que vamos viendo, a ustedes a sumar les ha perjudicado esto de pisar morqueta, de compartir gobierno de coalición con los socialistas.
93:06
Bueno, sobre las encuestas, a nuestras hay una que nos preocupa especialmente, que es aquella que habla de las preocupaciones de la ciudadanía. La primera es la vivienda, por eso no vamos a dejar de hablar de vivienda, vamos a seguir ahí y en septiembre traeremos ese real decreto ley. Pero le diría además que a nosotros estar en este gobierno, y me voy a referir únicamente a las últimas semanas, creo que nos ha compensado porque la ha compensado a la gente. Y vamos, voy a hablar solo de una norma, pero es que me quedo con una y no me hacen falta más, que es la ley de dependencia.
93:38
Hemos sacado adelante una ley de dependencia, que va a constituir una reformulación íntegra de ese pilar del estado del bienestar para que la gente pueda ser mejor cuidada y pueda decidir cómo se la cuida y dónde se la cuida, pero sobre todo hemos conseguido poner por escrito el compromiso del Estado de aportar el 50% la parte que le corresponde al sistema de dependencia, hablamos de dinero, y aportar 6.200 millones al sistema de dependencia. Esto hoy aún no lo está notando la gente, pero lo va a notar pasado mañana.
94:09
Y esto es algo muy importante. Y estas son las cosas que hacen que compense estar en un gobierno. Porque nosotros estamos gobernando.
94:15
Y estamos gobernando para la gente y para la mayoría social. Para que se noten sus vidas haciendo política útil. Y eso siempre compensa. No entiendo estar en política para otra cosa que para eso.
94:25
Verónica Martínez Barbero, que además es el portavoz de Sumar, es coordinadora de la formación. Dejamos ya para después del verano todo lo que tiene que ver con su partido, que hay mucho, que hay mucho. De momento hay que pensar también en quién será candidato o candidata de la formación a las próximas elecciones. Eso lo hablaremos después del verano. Gracias por atendernos esta mañana. Un saludo.
94:43
Muchas gracias a vosotros. Un saludo.
94:46
Bueno, os planteo por aquí lo de la vivienda, que hasta hace 24 horas se daba por seguro que iba a ir en el último Consejo de Ministros prácticamente, no porque tuviese los apoyos, pero sí porque se quería vender que iban a sacarlo adelante a la vuelta del verano, como una de las medidas estrellas. Y a la luz queda de manifiesto que los apoyos van a estar caros y que la mayoría parlamentaria de la investidura está muy lejos de consolidarse en cada una de las votaciones que hay en el Congreso, Pilar.
95:18
Sí, yo creo que desde hace ya unos días, por no decir un par de semanas, desde el Ministerio de Vivienda sí se percibía que se podía dejar perfectamente para el primer Consejo de Ministros de la vuelta del verano o directamente para los primeros Consejos de Ministros de septiembre. Hay un cambio de estrategia en el Gobierno y es que se prioriza el tener todos los apoyos de los grupos parlamentarios porque lo prioritario no es que vaya al Consejo de Ministros, sino que vaya con la convalidación cerrada, prácticamente el acuerdo.
95:49
¿Por qué? Porque tampoco se puede permitir muchos más errores el gobierno, improvisaciones, eso que pasaba antes y que le reprochaban los grupos. Usted viene al Congreso con sus principales políticas sin negociar, váyase por la misma puerta, con vivienda ya ha pasado, recordad que esto ya lo tumbo en la última vez, Y por ir a lo mollar, es un real decreto importante para el gobierno porque la prioridad de la vivienda como medidas sociales en la agenda del gobierno lo ha puesto Pedro Sánchez, está el Ministerio de Vivienda, hemos escuchado a Isabel Rodríguez en múltiples ocasiones.
96:24
Y lo que ocurre es que se han aprobado medidas este año, se ha puesto dinero, pero es una agenda muy difícil de conciliar. Si el gobierno saca este Real Decreto en septiembre, si consigue los apoyos, bueno, es un éxito del gobierno.
96:42
que si se consigue cerrar, que desde el Ministerio de Vivienda al menos si ven opciones, porque una cosa son los acuerdos a los que están llegando los grupos y otra cosa son las declaraciones que hagan de cara a la galería, estaríamos hablando de un mini pacto, es decir, todo lo que se apruebe en vivienda por este gobierno tiene que concitar el apoyo de sumar hasta Junts, de izquierda a derecha, con lo cual va a ser de mínimos.
97:09
Y ahí el PNV y Junts creo que pueden estar dispuestos, porque también tienen presiones en sus comunidades autónomas de sacar adelante políticas de vivienda. Fuentes de Junts decían hace unas semanas también, cuando ya se planteó este Real Decreto, no negociamos de cara a la galería porque no es un grupo que ya rompió la negociación.
97:32
Pero Junts sí planteó un paquete de medidas, recordar que tenía que ver con desgrabaciones fiscales a los alquileres, a la vivienda, lo planteó en el Congreso. Le pusieron salvedades técnicas a ese real decreto que tumbaron en abril e internamente dicen, bueno, si nos aceptan lo que planteamos, no tendríamos inconveniente. El caso es conciliar a Podemos con Junts.
97:53
Es decir, es conciliar al comunismo, más desaforado, para que lo veamos, porque ahí está el secretario general del Partido Comunista de España, que es el que manda, están los de distintos grupos, etc., con una formación de centro-derecha. Es decir, esto muestra un poco... ...la incoherencia de esta legislatura disparatada... ...no tienen ni una mayoría social... ...yo cuando les escucho hablar de mayoría social... ...digo, ¿eso qué es? ...cuatro elecciones seguidas donde el centro-derecha... ...saca entre el 55 y el 60% de los votos... ...en las comunidades donde se ha presentado... ...que me explique alguien qué es mayoría social... ...lo que le da la gana a la portavoz de Sumar... ...a la de Podemos, a Pachi de la nada López... ...es decir, que me expliquen alguien... ...porque claro, hay que ser un poquito coherentes...
98:39
Es decir, Junts tiene posiciones muy claras, muy concretas, sobre temas como la ocupación, y los de Sumar tienen la posición happy flower de los pijorricos, ¿no?, de decir, bueno, esto es la ocupación, que se joroben los propietarios, oye, ¿no?, ¿qué más da?, ¿no?, oye, que tienen que pagar el agua y la luz y mantener a los ocupas, no pasa nada, ¿no?, Esta legislatura debería de acabarse y esto debería ser una cosa, a mí me es igual, yo como director de periódico lo aclaro, prefiero que siga, cuanto más siga más interesante informativamente es.
99:09
Pero como país hay lo que se llama un coste de oportunidad, estamos desaprovechando muchas oportunidades en inversiones, en hacer avances, etcétera, porque es un gobierno que está más preocupado de si a la mujer del presidente del gobierno la van a condenar o no, cómo gestionan la condena del hermano del presidente del gobierno, cómo intentan, pues, blanquear la condena del exfiscal general del Estado, cómo no hablamos de las casas de prostitución de hombres y mujeres, del suegro de Pedro Sánchez y su familia, y cómo no hablamos de todo eso.
99:39
Es decir, todo es como de verdad disparatado. Es decir, la vivienda es un tema capital, un tema muy importante. ¿Pacto de Estado puede hacerlo alguien que ni siquiera es capaz de sacar presupuesto? Estamos de broma. Yo, de verdad, a veces... Cuando leo algunas cosas y escucho, digo, pero ¿en qué país disparatado vivimos donde nos parece normal que esté gobernando alguien que durante cuatro años no ha presentado presupuestos y no los ha aprobado? Es decir, ¿en qué país vivimos? Es decir, hace unos años a Felipe González no se lo hubiéramos aceptado, pero incluso el propio diario El País o los diarios de la izquierda mediática.
100:11
Es decir, Televisión Española hubiera ido a negro, escandalizada con lo que está pasando. Es decir, nos hemos acostumbrado... ¿A qué es normal? Oye, pues que prostitutas iban en aviones oficiales. ¿Qué más da? Es decir, no pasa nada. No hay que asumir ninguna responsabilidad política. Y salen con todo el cuajo y escucharemos al presidente del gobierno.
100:28
Luego os voy a preguntar por el balance.
100:32
vivienda, ¿no? En el sentido conceptual de hablando de una derecha que no le deja gobernar, pero usted de dónde ha salido, ¿no? Es decir, la derecha, ¿por qué le tiene que dejar gobernar? Explíqueme usted en qué democracia es normal que la oposición, sin ningún pacto, a lo cual usted insulta permanentemente, que es otra cuestión que Fijose tenía que plantear, decir, mire, si usted sigue en este plan, nosotros no vamos a ir a Congresos de Diputados, nos vamos a dejar en bloqueo
100:59
De la misma manera, Paco, que Rajoy le pidió que le dejaran gobernar al Partido Socialista. ¿Y qué dijo el Grupo Socialista? En fin, al final de cuentas, Paco, sí hay negociación y sí puede haber real decreto.
101:12
Si Junts hace eso, está muerto. ¿Puede haber presupuestos? No.
101:16
¿Puede haber nuevo real decreto de viviendas?
101:19
¿Y tú te parece normal gobernar cuatro años sin presupuestos? Pero que estamos hablando del real decreto de vivienda.
101:25
El precio que tienen que pagar los partidos políticos cuando no llegan a acuerdos de vivienda.
101:29
Dejadme escuchar a David. Estamos hablando de un decreto que era uno de las estrellas. Desde luego, Sumar tenía mucho interés porque tiene otros que se han quedado por el camino. Está ahí también el tema de la reducción de la jornada laboral, que tampoco han sacado adelante. Y obviamente, si fracasan, si pinchan con la vivienda... presumir de agenda social les va a costar, les va a costar para empezar la precampaña, entre otras cosas, David.
101:51
Sí, yo creo que lo que está pasando con este decreto y con la cuestión de vivienda es bastante más preocupante de lo que daba a entender la portavoz de Sumar en la entrevista, porque señala cómo la solución a problemas estructurales del país se debe postergar Se debe dilatar, incluso quedan entredichos, por problemas estructurales del propio gobierno. El hecho de que para aprobar estas medidas, o las medidas que cree que pueden ayudar a resolver el mayor problema que perciben la mayoría de ciudadanos en su día a día, que es la crisis de vivienda...
102:23
Tienen que reconciliar a socios cuya lectura del problema en sí misma es radicalmente distinta. Y aquí la cuestión que tú llevabas la entrevista por ahí, la disputa sobre la reforma de la ley de suelo. Que es que no hablamos de una cuestión técnica, es la cuestión de cuál crees que es la raíz de la crisis de vivienda.
102:40
¿Crees como cree Podemos que la crisis yace en la especulación y, por lo tanto, la construcción de vivienda nueva solo reforzaría el problema de la especulación? ¿O crees que parte de un problema de escasez y esa escasez solo puede resolverse efectivamente facilitando la construcción y eliminando trabas burocráticas a la construcción de nuevas viviendas, que es donde estarían el PNV y también Junts?
103:06
¿Se puede poner de acuerdo a las distintas posturas? Sí, lo que pasa es que es muy difícil y sobre todo es muy difícil... en una legislatura ya muy agotada y con un gobierno con muy poco capital político. Aquí también, ahora hablaremos del balance de fin de curso, pero yo no creo que estemos ante un gobierno que generalmente era popular hasta que lo golpearon una serie de escándalos de corrupción. Yo creo que ya había, y la vivienda es un buen ejemplo de ello, una serie de problemas estructurales que mostraban el agotamiento del proyecto del gobierno, Y los escándalos de corrupción son la punta del iceberg del descontento ciudadano o del agotamiento de ese proyecto político.
103:45
Vamos a hacer una pausa y luego vamos a abordar. Hoy tenemos datos de empleo. Tenemos la EPA del segundo trimestre y a buen seguro que lo económico se va a colar en el repaso que haga el presidente del gobierno, pero lo comentamos y adelantamos ahora los datos. Son las 9 y 2, las 8 y 2 en Canarias. Seguimos en Más de Uno.
104:05
Más de Uno. ¿Qué, qué? Me trae...
104:24
9, 6, 8 y 6 en Canarias. Seguimos en Tiempo de Tertulia. Más de uno con Paco Maruenda, con Pilar Velasco, con David Jiménez Torres y ahora con Ransa Richer, que es el Centro de Estudios y Análisis sobre el Mercado de Trabajo y los Recursos Humanos. Les vamos a contar los datos de la EPA del segundo trimestre de este año. Ignacio Rodríguez Burgos, buenos días.
104:44
Hola, muy buenos días. Pues mira, decirte que el número de ocupados en el segundo trimestre, según la EPA, pues ha aumentado en 486.000 personas. En total hay 22.779.000 ocupados. Hay que tener en cuenta que el primer trimestre fue muy malo desde el punto de vista de la EPA. Y en el segundo trimestre, pues recoge, por ejemplo, todo lo que tiene que ver con la Semana Santa, que fue muy activa. Y hay que decir también que la mayoría de estos empleos se crearon en el sector privado, más de 500.000 fueron asalariados y hay que señalar que en los últimos 12 meses hay 510.000 ocupados más.
105:25
El paro bajó en el segundo trimestre de abril a junio en 213.000 personas. En total en nuestro país hay casi dos millones y medio de desempleados según la encuesta de población activa, concretamente 2.495.000 y la tasa de paro vuelve a bajar del 10%.
105:42
Baja, se sitúa ahora mismo en el 9,87 en este trimestre. ¿El empleo dónde aumentó? ¿Dónde aumentó la ocupación? Pues sobre todo en servicios, servicios especialmente, también en construcción e industria y cae el empleo en la agricultura. Hay que señalar que la población activa también se incrementa en 272.000 personas. Ahora mismo, población activa es gente...
106:09
y gente que está en desempleo pero que quiere trabajar pues son 25.274.000 personas y los hogares con todos sus miembros en paro También disminuye, disminuye en 86.000 y en total hay 764.000 hogares con todos sus miembros activos en desempleo. Así que el dato más importante es que la ocupación aumentó en 486.000 personas, el paro bajó en 213.000 y la tasa de paro se sitúa en el 9,87%.
106:42
Bueno, un dato que seguramente, como decíamos, colará a la hora de hacer balance del curso político barra económico y de los demás temas que saldrán durante la rueda de prensa con el presidente del gobierno.
106:54
Gracias, Ignacio. Hasta ahora, un abrazo.
106:55
Bueno, ya saben que si ustedes quieren ampliar la actualidad sobre el mercado laboral, lo pueden hacer entrando en RandstadResearch.es.
107:05
Bueno, y estamos muy pendientes desde primera hora de la mañana de todo lo que tiene que ver con la actualidad ligada a los incendios y, sobre todo, por eso que venimos repitiendo desde hace ya, bueno, desde que sabemos que a partir de mañana iniciamos la que va a ser la cuarta ola de calor en lo que llevamos de verano y que a partir del miércoles también, que es mañana, Pues la extrema gravedad y el riesgo de incendios se va a extender prácticamente de nuevo a toda la península ibérica. Uno de los incendios que todavía siguen preocupando, aunque la evolución en las últimas horas ha sido más favorable y prueba de ello es que algunos vecinos han podido regresar a su casa, en el caso de los de la Val d'Uxó, es el de la provincia de Castellón.
107:47
Y creo que podemos saludar a Carmina Ballester, que es alcaldesa de Onda. Alcaldesa, ¿qué tal? Buenos días.
107:55
Hola, muy buenos días Miguel.
107:56
Y yo no sé si amanecen hoy con otro ánimo, con más esperanza de que esta situación tan complicada, estamos hablando de que el último balance habla de más de 8.500 hectáreas quemadas y un perímetro todavía de 72 kilómetros, pues al menos la perspectiva y el optimismo es un poquito con toda la cautela mayor.
108:16
Sí, efectivamente, bueno, con toda la precaución y atentos siempre a las indicaciones de los servicios de emergencias, pues sí, amanecemos con un poquito más de optimismo por lo que respecta a Onda, pues en la principal montaña, en el Montí, el fuego ha avanzado con lentitud, contenido por los efectivos terrestres, y bueno, lo que preocupa esencialmente es el avance hacia el interior de la Sierra de Espadán, hacia las poblaciones de Tales, de Alcuía, de Veo y de Y de ahí, nosotros pues hoy iniciamos la segunda jornada de confinamiento, con un comportamiento verdaderamente cívico y responsable por todos los vecinos, y bueno, todos con la mente y con el corazón en los profesionales excepcionales que están nocheando contra un monstruo de fuego que está devorando nuestras montañas.
109:04
¿Cuál es la perspectiva para las próximas horas? Hay reunión del CECOPI, se va a reunir a las 10 de la mañana y van a evaluar si algunas de las medidas restrictivas, tanto las de confinamiento como las de evacuación, las pueden levantar. En principio, la perspectiva es optimista. Nos iba a pensar en que algunas de estas medidas se puedan levantar en las próximas horas.
109:25
Sí, esperamos que sí. Efectivamente, como bien dices, a las 10 es la próxima reunión del CECOPI. Allí se nos actualizará en tiempo real la evolución del incendio y también todas aquellas medidas que de manera preventiva o por precaución de la población decían tomarse. Nosotros como ayuntamiento atenderemos inmediatamente todas las instrucciones y ya sabes, aquí lo principal es proteger las vidas tenemos 130 personas alojadas en las dependencias del ayuntamiento, y bueno, pues lanzar un mensaje de tranquilidad a todas sus familias, que sepan que están bien, que sepan que están cuidados, atendidos, con todas sus necesidades cubiertas y también con toda la asistencia sanitaria que necesitan.
110:11
Alcaldesa, ¿cuáles han sido los momentos más críticos que han vivido allí en la zona, con el avance de las llamas?
110:18
Sin duda, el momento en el que las llamas empezaron a devorar el montil, que es un poco la la montaña fundamental del municipio, una montaña además que está en el corazón de toda la provincia de Castellón y en el momento en que el fuego avanzó hacia ella fue sin duda el momento más dramático.
110:37
Para que no conozca ese pulmón que estamos repitiendo mucho en las últimas horas, ese pulmón verde de Castellón, la Sierra de Espadán, cuéntenos qué es lo que temen que puedan perder, cómo es esa zona, qué riqueza natural tiene para los que viven allí y para los que acuden allí a visitarla y a disfrutarla.
110:54
Efectivamente, es el pulmón de la provincia de Castellón y uno de los pulmones esenciales de la comunidad valenciana.
111:04
En primer lugar, salvar todas aquellas poblaciones, todos aquellos pueblos pequeñitos que están precisamente ubicados en el corazón de ese pulmón verde. Y en segundo lugar, la gran masa forestal, esos árboles fantásticos que nos acogen cada día y que nos permiten respirar un poco. Esas son las dos cuestiones fundamentales.
111:24
Y tienen constancia ya de las pérdidas que haya podido suponer el avance de las llamas, este incendio, en la zona, no sé si en su municipio, en los alrededores. Me imagino que sea pronto todavía para evaluar las pérdidas, pero tienen constancia de saber hasta dónde llegan.
111:40
No, de momento esa información no nos la han trasladado. Esperamos que en los próximos copies nos trasladen información al respecto.
111:52
Alcaldesa de Onda, Carmina Ballester, gracias por atendernos esta mañana en Onda Cero. Un saludo y mucha suerte para las próximas horas.
111:59
Muchísimas gracias.
112:01
Bueno, es un reflejo de lo que está ocurriendo. Hay motivos para la esperanza, pero es que venimos de días muy complicados y además los efectos de la naturaleza y también meteorológicos no están ayudando a nada. Tenemos a la vuelta de la esquina una nueva ola de calor y el viento no ha dejado de complicar esas tareas de extinción. Os pregunto, por seguir con el tema político, por la gestión, al menos en lo que tiene que ver con la coordinación, David, voy contigo...
112:31
la coordinación de las administraciones esto en condiciones normales no debería ser noticia sobre todo cuando sabemos que el fuego no conoce de límites geográficos ni de administraciones pero ahí está funcionando esa coordinación otra cosa es ya lo que tiene que ver con el debate político con las ofertas de pacto de estado y con todo lo que conlleva de lo que quiere la gente ahora mismo que es una respuesta inmediata de recuperación y de ayudas de lo que han perdido con el incendio
112:58
Sí, a ver, yo creo que nunca deberíamos perder de vista el gigantesco desafío que esto supone, ¿no? O sea, podemos señalar todas las formas en las que la disputa política, el tacticismo, el cortoplacismo pueden retrasar o pueden dificultar la respuesta a este problema, pero también no deberíamos orillar que el problema es gigantesco, ¿no?
113:20
Coinciden los análisis de estos días en que en incendios tan graves como los que estamos viendo confluyen tanto... las consecuencias del cambio climático como la despoblación de las zonas rurales.
113:33
Bueno, pues solo hablamos de dos de los fenómenos más profundos y más difícilmente reversibles de los últimos 50, 100 años y además en todo el planeta. Claro que eso requeriría una coordinación entre administraciones enormes y además eso es algo que incluso en situaciones óptimas, políticas y de coordinación, no se podría resolver de un día para otro, porque hablamos de...
113:57
tanto a los niveles más altos de la política internacional como a los niveles más micro de los ayuntamientos, de esos planes de respuesta a emergencias que se tienen que diseñar, implementar, etc. ¿Qué ocurre? Yo creo que la frustración ciudadana viene en parte también porque, sí, no se puede solucionar de un año para otro, Pero es que ya llevamos muchos años arrastrándolos y además con una coincidencia asombrosa año tras año en los diagnósticos y en las recetas que se proponen. Es decir, no ha sido por falta de propuestas de expertos sobre qué se puede hacer para que el próximo verano la situación no sea tan grave y sin embargo parece que cada verano la situación es más complicada.
114:35
Es verdad que también hablamos, bueno, pues hay que poner más recursos. Aquí volvemos al problema, bueno, más recursos, más incentivos o más ayudas Pero ya los presupuestos nacionales o autonómicos en los países desarrollados ya tienen graves presiones y además creciendo, ¿no? Por los gastos crecientes en dependencia, en pensiones, etcétera, etcétera. Es decir, la solución nunca es fácil y la cuestión es hasta qué punto esto que llamamos despectivamente la gresca política es solo espuma.
115:05
O si realmente está lastrando la solución. Si es solo postureo, pero bajo ese postureo sí que se realiza una acción eficaz. O si realmente está dificultando que se pueda resolver el problema de cara a próximos años.
115:20
Cada X años, California es asolada por los incendios. Estados Unidos destina cifras multimillonarias, moviliza al ejército, a la reserva, etcétera, etcétera, para hacer frente a incendios devastadores, impresionantes, ¿no? Las mejores cátedras de estudio sobre los incendios forestales las tienes en California Berkeley, ¿no? Ahí están los mejores expertos del mundo. Los tienes en Harvard, los tienes en las grandes universidades americanas, es un tema potente.
115:51
Además son de izquierda, para que quede claro, ¿no? Es decir, no son precisamente universidades de la fachosfera, de la negacionismo, etc. Entonces hay una realidad, claro que el clima cambia, es decir, es que de verdad, a veces discutir de chorradas me deja flipando. Otra cosa es lo que el mundo woke quiere, lo que los pijoprogres que no han pisado el campo quieren y lo que plantean. El Sáhara, me gusta recordarlo siempre, lo sabe cualquier historiador de medio pelo, mira que hay de medio pelo dentro del gobierno, era un vergel, un vergel, es decir, impresionante.
116:24
El mundo iba a ir evolucionando y probablemente algún día... ...pues el mundo deje de tener verde y se da un inmenso desierto... ...o caiga un meteorito, no lo sé, no soy Nostradamus ni el oráculo de Delfos, ¿no? El problema aquí lo que hay es que es la politización que haces antes de todo. Es decir, cualquier cosa es susceptible de ser politizada, ¿no? Entonces alguien, y vuelvo al principio, que no es capaz de aprobar unos presupuestos... Habla de pactos de Estado, digo, pero usted cree que tenemos cara de idiota, sinceramente, somos tontos los españoles, ¿no?
116:55
Por tanto, ¿qué hay que destinar más recursos? Perfecto, ¿cuántos?
116:58
Yo siempre hago la misma pregunta, oye, está perfecto, pero aquí todo el mundo se llena la boca, hay que subir los sueldos de uno, necesitamos más ingenieros, más bomberos, etcétera, etcétera. Perfecto, ¿no? ¿Quién lo va a pagar? ...con la deuda que tenemos tan brutal... ...luego nos da lecciones de cambio climático... ...el rey del Falcon... ...no sé si sois conscientes... ...el rey del Falcon y de Puma... ...nunca ningún presidente del gobierno... ...en Europa... ...probablemente en el mundo, en las democracias... ...utiliza más el avión privado... ...el avión público para asuntos privados... ...entonces hombre... ...hay cuestiones en mi modesta opinión...
117:34
De fondo y de forma, ¿no?, que habría que cubrir, ¿no? Entonces, claro, frente a todo esto, sabemos que el año que viene volverá a haber incendios. Digo, ahí sí que hago en Nostradamus, y dentro de dos años habrá incendios, y de tres, y de cuatro, y de cinco, ¿no? Entonces, ¿cómo afrontamos ello? Se ha hablado mucho, que es una obviedad también, lo siento, pero bueno, ¿qué le vamos a hacer? El fenómeno migratorio, es decir, la gente ha abandonado el campo y se va a la ciudad. Ya está. Entonces luego tenemos a los ecologetas y su influencia en la legislación. Porque mira, hay dos cuestiones.
118:05
Una, los incendios. ¿Quién los provoca? El hombre. Eso es un dato estadístico inapelable.
118:11
95% de los incendios son culpa del hombre, un 5% causas naturales.
118:15
De ese porcentaje, el 55-60% es despistes, errores, un coche que se avería e incendia y tal, ¿no? Pero, ¿qué se encuentran esos incendios? Provocados por el hombre. Luego, las condenas son ridículas, ¿eh? Es decir, nadie entra en la cárcel prácticamente, ¿no? Pues es muy difícil... ...de probar porque no hay pruebas una vez que se ha producido el incendio... ...no hay testigos, se sabe que esa persona es culpable... ...pero tiene pues capacidad de defenderse, etcétera... ...y son condenas menores, ¿no? Pero entonces, ¿qué ocurre? Que el campo está abandonado, es una obviedad... ...pero claro, llegan los pijos de ciudad que no han pisado el campo... ...que sus abuelos sí eran de campo, sus bisabuelos o tatarabuelos... ...pero ya son de Barcelona, de Madrid...
118:55
...de Valencia... ...de San Sebastián... ...etcétera, etcétera... ...de Zaragoza... ...que el campo es una cosa idílica... ...como para los romanos... ...el agro... ...todos habéis estudiado... ...lo sabéis, lo conocéis... ...Roma, la agricultura, etcétera... ...entonces claro... ...los que deberían de estar... ...colaborando en ello... ...ya no están allí... ...ya no hay en el campo... ...oye vas a pueblos... ...donde quedan unas personas... ...de hecho con todo el respeto... ...lo de personas... ...de avanzada edad... ...20 o 30 personas... ...no hay población escolar... ...para mantener... ...tienen que ir a autobuses... ...fíjate en Castilla y León... ...entonces escenario... ...¿quién va a cuidar el campo?
119:34
...y los que lo podrían cuidar... ...los pocos que quedan... ...tampoco les dejan... ...porque los ecologetas... ...han impuesto leyes... donde no se puede atacar un maldito árbol, no sea que sea el fin de los tiempos, el efecto mariposa. Vamos a sacar ese árbol de ahí y va a ser el desastre. Por tanto, como ves, yo soy muy pesimista, creo que este gobierno solo se dedica a la propaganda, porque luego cuando ha llegado el momento, ¿os acordáis del terremoto de Lorca?, Él dice la palma, la dana, es decir, el gobierno hoy aprobará no se sabe qué.
120:05
Luego eso en qué se concreta, en nada. En cambio Ayuso ha dicho, oiga, mire, yo voy a dar dinero directamente, ya está, fuera, resuelto el problema. Será mucho o poco, bueno, 30 millones de euros.
120:16
Decía yo, lejos del meme y la caricatura, para explicar algo tan importante, decía Teresa Rivera, la comisaria europea, ayer en una entrevista en El País, que Europa no está preparada para las consecuencias del cambio climático. Yo creo que los políticos están demostrando, los nuestros, que tampoco están preparados para las consecuencias directas que estamos viendo.
120:37
Una dana como la de Valencia... veremos con cuánto tiempo de repetición, con qué frecuencia de repetición vuelve a ocurrir. Lo que ya sabemos es que los incendios se repiten cada año, cada vez en menos tiempo de meses, que están desestacionados y que toda la comunidad científica Te está diciendo lo de los incendios de sexta generación. Son rápidos, son más agresivos, las condiciones de humedad y propagación del fuego hacen que se descontrolen. Todas las cifras que cojamos, desde los grandes incendios, 18 simultáneos el año pasado en el mes de agosto, hasta las de cuando se producen hace dos años.
121:14
Y todos concentrados en los últimos cinco años. Exactamente.
121:16
Efectivamente, hace dos años en Castilla y León estábamos cubriendo los grandes incendios, pues yo creo que en mayo, no habíamos llegado ni siquiera a junio o julio y se abrió el debate de cómo los efectivos no se pueden poner ya solo reforzar a partir del mes de verano porque te encuentras con incendios mucho antes.
121:35
En fin, lo que demuestra esta gran oleada de incendios es que la coordinación está funcionando. Nos pilló con el pie cambiado en Valencia, más allá de la dejación de responsabilidades de Mazón, pero vemos que lo que es la emergencia nacional se coordina muy rápido y además va por un camino paralelo a la bronca política. Y en Madrid fue una evidencia el jueves cuando lo pidió. ...lo pidió Ayuso... ...pero lo que no puede servir... ...y está sirviendo la bronca política... ...es para no pedir responsabilidades... ...a cada uno... ...y en este caso... ...las comunidades autónomas... ...en este enfrentamiento político... ...PP gobierno... ...como la mayoría de las comunidades autónomas... ...están gestionadas por el Partido Popular... ...es la técnica esta del mamarracho... ...en este caso fue Ayuso... ...luego si queréis Oscar Puente... ...pero se incendia el debate... ...con la bronca política...
122:30
Y aquí nadie pide responsabilidades a nadie. Las competencias en incendios tienen que ser exprimidas, ejecutadas por comunidades autónomas. Y es que en el caso de los incendios no es ni siquiera como en el caso de vivienda, que hay mucha competencia cruzada.
122:44
Son evidentes y podemos ponernos a hacer un listado.
122:49
Entonces, hay que presionar a las comunidades autónomas para que inviertan mucho más en prevención y en efectivos. No puede ser que en cada incendio como el que estamos viendo los bomberos tengan que salir a decir que están en cuadros, que cobran una miseria, que son la mitad que el año pasado.
123:05
Porque los bomberos no pueden estar todos politizados. No están todos politizados. No me hagas gestos, Paco, porque es una... evidencia que no hay efectivo suficiente. Y lo es en el momento en el que una comunidad autónoma como Madrid no puede hacerse cargo de sus incendios ni siquiera durante 24 horas. Cuando no se habían unido los incendios de Ávila y Madrid. Y luego ya vamos a los pactos de Estado. Es imposible. El pacto de Estado que plantea Pedro Sánchez y que lo planteó hace un año es escenografía política.
123:36
Sirve para marcar posiciones. Pedro Sánchez pide un pacto de Estado contra el clima...
123:42
y el Partido Popular lo niega.
123:45
No se van a sentar en ningún pacto de Estado, pero yo creo que es un error que el Partido Popular compre, no ya el marco de Vox, en los pactos de presupuestos y de gobierno, que le compre el argumento. Errores como el de Esther Muñoz no aportan absolutamente nada, porque además distraen el debate central. Digo, el error de lo que dijo ayer de los incendios, el cambio climático siempre ha ocurrido...
124:11
Ha asistido siempre. ¿El PP tiene que hacer oposición o no? Tiene que estar sometido a Sánchez. Tiene que ser como el partido campesino.
124:18
He dicho que son errores que le distraen de hacer oposición, de verdad. Yo sí puedo hacer...
124:27
Me encantaría hacer primero una recomendación y luego una sospecha. La recomendación, uno de los ensayos más interesantes que he leído en los últimos meses, se titula El ecologista de derechas, lo publica la editorial Deusto y es un libro de Tony Timoner y Luis Quiroga en los que precisamente explican cómo las derechas, cómo la tradición liberal conservadora, puede y debe afrontar las consecuencias del cambio climático sin dejar de ser derecha, sin dejar de ser fiel a sus principios e incluso cómo puede aportar muchas ideas y muchas recetas, tanto en el ámbito económico como de la relación entre el individuo y el Estado, que pueden incluso ser más eficaces para mitigar el cambio climático o para adaptarnos a sus nuevas realidades, que realmente es el verdadero desafío que tenemos delante.
125:12
Y luego la sospecha...
125:16
Yo creo que si Sánchez quisiera un pacto de Estado ya lo tendríamos.
125:20
Y lo creo sencillamente porque este es un presidente y es un gobierno que ha demostrado que cuando él realmente quiere algo no hay nada que no esté dispuesto a ceder para conseguirlo.
125:32
Para conseguir su investidura estuvo dispuesto a ceder nada menos que una amnistía.
125:37
Para conseguir la investidura de Salvador Illa estuvo dispuesto a ceder nada menos que una reforma del sistema de financiación autonómica, dos cesiones que su partido había negado durante mucho tiempo y que incluso sus dirigentes habían dicho que eran inconstitucionales. Es decir, cuando negocia cosas que realmente le importan, No hay petición, no hay precio que sea demasiado alto. Entonces, yo me pregunto, ¿qué precio podría poner el Partido Popular a su apoyo a un pacto de Estado frente a la emergencia climática, como lo llama el gobierno, que fuera más extravagante, más disparatado, más dudosamente constitucional o más injusto o más ajeno a los principios de las izquierdas que muchas de las decisiones que Pedro Sánchez ya ha hecho en varios momentos de esta legislatura y de la anterior, para conseguir sacar adelante medidas que realmente le importaran.
126:30
Yo más bien me temo que precisamente esta petición o esta mano tendría para unos pactos es efectivamente el tacticismo que ya hemos visto en otras ocasiones para intentar reprochar al Partido Popular que no se sume al consenso del Gobierno. Y yo creo que la situación, y ya concluyo, yo creo que la situación de los incendios es lo suficientemente grave como para que podamos debatir de manera muy seria cómo pueden coordinarse las administraciones y cómo pueden coordinarse gobierno central y gobiernos autonómicos cuando son de distinto color político. Pero creo que debería haber un principio fundamental, que es stop milongas.
127:03
O sea, que no nos cuenten milongas, que no nos cuenten estos discursos completamente tácticos que solo sirven para intentar ganar el próximo telediario o la próxima tertulia. De nuevo, si Sánchez quisiera un pacto de Estado con el Partido Popular, ahora mismo Rebeca Torró estaría haciendo check-in en un hotel delante de Génova 13, como lo hizo Santos Cerdán en Waterloo, para negociar la investidura de 2023.
127:25
Sería interesante, efectivamente, me parece interesante la pregunta de qué precio le pondría el Partido Popular para llegar a un pacto de Estado en materia de emergencia climática y en materia de vivienda.
127:37
Esther Muñoz decía, solo por un titular no es suficiente, que lo rellene de contenido, que le ponga contenido a ese pacto, que ponga contenido el Partido Popular a las grandes políticas de este país. Pero ya lo han hecho, ¿no?
127:51
Ya han hecho una propuesta de pacto contra los incendios. ¿Cuál es?
127:56
O sea, precisamente todo lo que tiene que ver con la respuesta a nivel local, cambiar las leyes para que se puedan limpiar los montes, etcétera.
128:04
Es que ese es otro bulo, David, y no lo digo por ti. Es que eso de que la ley del monte prohíbe limpiar el monte es mentira. Si el Partido Popular quiere aligerar la administración para que se puedan limpiar los montes, que explique cómo se aligera la burocracia de la limpieza de los montes. Ahí está el problema que están hablando cada vez que vamos con... Yo quería interrumpir a Paco antes cuando decía que es que no se pueden limpiar los montes. Mentira, los montes se pueden limpiar. Hablemos de burocracia.
128:29
Efectivamente. Y es que el PP... Mira, vamos a ver, esto es una cosa delirante, ¿verdad, Pilar? Es decir, el PP es una panda de ignorantes, ¿no? Paco, deja... Sí, sí, déjame acabar de hablar. Porque es muy difícil.
128:39
Nadie ha dicho que el PP sea una panda de ignorantes. Entonces, desvirtuas el debate y se convierte en imposible.
128:44
Que no tengo la maza, la voy a pedir...
128:47
Al final el 60% de los españoles están en contra de la izquierda en este momento, lo cual demuestra que hay un giro social y que tanta mentira, tanto engaño, etc. Tenemos un presidente del gobierno que habla como si fuera un experto. O Teresa Rivera, digo, ¿en qué ingeniería forestal ha hecho Teresa Rivera que estudió Derecho? Por favor, ya basta. O Sarah Hagensen, que es química. Es como de cachondeo este país. Es decir, esto en Estados Unidos, y tú lo conoces muy bien, sería imprescindible.
129:13
Los pactos del clima desde que tú y yo hablamos, antes de que tú y yo habláramos de los pactos del clima.
129:19
Yo ya tengo asumido que el PP es una pantalla de ignorantes.
129:23
Lo que hay es que colocar los grandes debates en su contenido.
129:28
Sí, sí, sí. ¿El contenido cuál es? ¿El que dice la agenda?
129:30
Pues mira, me parece un buen debate analizar la burocracia que puede estar ralentizando la ley de Montes, pero si todo es absolutamente debatible, pero si lo caricaturizas, Paco, con son una panda de inútiles y una panda de corruptos, es imposible hablar de eso.
129:45
No podrás hablar tú, pero es que no me dejas hablar. A mí no me basta ganar interrumpiendo. Mira, yo tengo ya una edad y lo he vivido en la facultad cuando los comunistas te interrumpían permanentemente.
129:56
Paco, Paco, no dejemos recolgar todo el rato cartelitos, que es muy... No, no, lo pongo como ejemplo. Entonces, ¿me puedes interrumpir?
130:01
Ah, Pilar, seguiremos siendo amigos. Interrúmpeme, ¿no? Lo que te estoy diciendo... Lo que está diciendo es España no es Alemania, desgraciadamente. Tenemos una izquierda radical, frentista. Además, has hecho una cosa muy buena y es recordar cuando Sánchez dijo no es no, que es lo que usted no ha entendido. Pues lo mismo hay que decirle a Sánchez. Oiga, Sánchez, usted lo ha entendido. Y el PP está en ese no es no, Paco. No hay más remedio.
130:20
El PP está en ese no es no que tanto ha criticado de Pedro Sánchez. Oye, pero vamos a ver.
130:23
¿Te estoy interrumpiendo también o esto es monólogo?
130:53
Oye, dices que dijo mamarracho Ayuso, ¿no? Te olvidas que antes de eso, el delegado del gobierno, que es un mamarracho, lo digo expresamente... Bueno, déjame acabar. Oye, déjame que yo... Déjame, déjame, que aunque no te lo creas, Paco, estoy dirigiendo el programa ahora.
131:10
Déjame...
131:12
que sea esto. Pues entonces habla tú. Claro, claro que voy a abrir.
131:15
Voy a hablar yo ahora. ¿Por qué?
131:17
Pues no, pues porque no me apetece que nos pongamos a insultar, porque para insultar nos vamos a salvar, Paco, nos vamos a salvar, y esto es una tertulia en la que no insultamos.
131:24
Vale, perfecto.
131:26
No sé, me parece que es de primera, de primera de educación. Pues no estoy de acuerdo, pero tú eres el que mandas. Bueno, pues mando, y aquí nos insulta a nadie.
131:32
No es ningún insulto, mamá.
131:33
Pues ya está, bueno, no, será una descripción, ¿no? ¿Qué haces, Paco? Por favor, o sea, seamos adultos, llevemos un debate serio, un debate serio. Bueno, ¿serio qué es?
131:41
¿Cuando es guoque o cuando es cuando es serio?
131:43
No, no es guoque, ni es nada, es que si estamos todo el día poniendo cartelitos, tú eres comunista, tú eres un mamallarcho y todo eso, pues no. A los demás nos pueden llamar fachosfera. No es un debate... ¿Aquí te ha llamado alguien? Te quiero decir, Paco, te ha llamado alguien, por favor. No personalicemos, vamos a intentar argumentos sobre la mesa, argumentar, porque estamos escuchando testimonios de unos y de otros, y si nos ponemos a calificar, esto es muy aburrido, casi en otro escenario. Dejadme actualizar la información que tiene que ver con la evolución de los incendios, porque el ministro del Interior, Fernando Grande Marlaska, ha estado esta mañana hablando de la... Y todos los mensajes van, al menos en las últimas horas...
132:21
en sentido positivo, hablando de la evolución razonablemente favorable del combate contra las llamas. Están hablando de que los efectivos han logrado contener, en el caso de la Comunidad de Madrid, el punto más crítico que ayer afectaba al norte del pantano de San Juan hacia Valdemaqueda. Parece que eso se ha logrado controlar, en momento más peligroso también, y que las interconexiones que han sido intermitentes entre los incendios ...de Ávila y Madrid... ...pues se mantienen de momento... ...sin que haya una convergencia total... ...ni absoluta de ambos incendios.
132:55
¿Cuál es el objetivo ahora? Lo explicaba en Televisión Española... ...el de mantener los avances que se han logrado... ...a lo largo de esta pasada noche.
133:03
Esta mañana nos encontramos... ...por así decirlo... ...satisfechos, muy satisfechos del trabajo... ...que se ha realizado durante todos estos días... Y también en la noche de hoy. Vamos a ir, vamos a consolidar lo avanzado esta noche en el ataque al fuego y seguiremos dando pasos avanzando en las próximas fases.
133:26
9 y 35, 8 y 35 en Canarias. Vamos a hacer una pausa y vamos a seguir debatiendo aquí en Más de Uno. Ahora enseguida volvemos.
133:32
En Onda Cero, Más de Uno.
133:35
¿Qué, qué?
133:35
Me quedo.
133:53
Las 9.43, 8.43 en Canarias, aquí seguimos en más de uno en la tertulia con Pilar Velasco, con Paco Maruenda y con David Jiménez hablando, debatiendo, a veces un tanto de forma acalorada, pero debatiendo de lo que tenemos en el día de hoy en la agenda y entre otras cosas, ya se hemos mezclado todos los temas, a partir de las 12 del mediodía el presidente del gobierno va a hacer balance, es algo que ocurre siempre a finales del mes de julio, Rueda de prensa previa a una intervención larga, que suele ser larga, prolija en datos, en el que presenta este informe que nos sorprendió la primera vez, porque era así como esto del cumpliendo que venía hasta con el grado de porcentaje, el cumplimiento de los compromisos de la legislatura.
134:40
que el año pasado, que además precisamente fue el mismo día que hoy, el 28 de julio, cuando hizo este balance, ya puso sobre la mesa que había cumplido con el 47% de los objetivos de la legislatura. La mañana planteaba también si todas las normas, todas las leyes tienen el mismo peso, porque un año después seguimos sin que se haya presentado ningún... presupuesto, que es la ley de leyes en una legislatura. No sabemos muy bien en la composición de esos porcentajes si se tienen en cuenta todas las normas, pero en lo macro, en lo económico, seguramente le dedicará un buen espacio y seguramente que todo lo que tiene que ver a eso que hemos dedicado este año mucho tiempo y es a la información de los tribunales, pues le dedicará menos y se quedará para la parte de las preguntas.
135:29
No sé qué ¿Qué esperáis esta mañana de este balance? Anuncios entiendo que no va a haber, va a ser más gestión y entiendo también que ligado a los incendios demostrar que todavía el gobierno tiene capacidad para hacer cosas hasta el momento en el que decida disolver las cortes.
135:47
Algún anuncio puntual, pero ningún gran anuncio de calado nacional, al menos lo que comentaban ayer fuentes del gobierno.
135:57
Balance del año y balance de legislatura.
136:01
Bueno, yo creo que no va a dar mucho de sí, más que lo conocido. El gobierno tirará de los buenos datos económicos, del crecimiento, de los decretos anticrisis que han contenido la inflación, los decretos anticrisis por la guerra de Ucrania y la guerra de Oriente Próximo.
136:19
Hablará de política exterior, de la apuesta de Pedro Sánchez. que le ha salido relativamente bien porque al final se ha anticipado a la posición de la Unión Europea con Meloni, por ejemplo, siguiendo un poco la estela de Sánchez o la propia Ursula von der Leyen. Hablará de transición ecológica, hará una contraposición al, como se llamaba, el impuesto al sol del Partido Popular frente a la apuesta del gobierno por redoblarla.
136:45
las energías limpias, el balance de lo que es un gobierno progresista. Yo creo que lo interesante serán más también las preguntas, que es lo que esperamos siempre los periodistas y donde podremos salirnos de un guión que año tras año, a 24 horas antes de la visita a Marivén, es un poco precisamente como la visita a Marivén.
137:07
No se sale del guión.
137:08
Que es mañana, además, que va a ser el día siguiente a esta rueda de prensa. Paco, ¿qué esperas tú de esta mañana?
137:14
Pues yo nada, espero como es normal, pues la propaganda que desarrolla Moncloa, es decir, para todo lo que es el relato, hacia unas elecciones que va a intentar que sean lo más tarde posible, si puede en julio y si no, pues en diciembre, que es lo que le gustaría forzando... La interpretación constitucional es absolutamente todo con tal de seguir ahí, ¿no? Es una legislatura que pasará a la historia de España como una legislatura que no se ha hecho prácticamente nada, ¿no? Es decir, del terreno ideológico, hombre, lógicamente se ha gestionado, ¿sabes?
137:45
Es decir, la administración gestiona, etcétera, pero lo que es la agenda ideológica del gobierno, como es normal, ha quedado ahí aparcada. ¿Qué más puede hacer? Nada, porque al final lo que le está preocupado es sobre si su mujer se sentará, que se va a sentar en el banquillo de los acusados y qué sucederá. Es decir, lo único que le preocupa es todo eso. Luego es verdad que él está en todo lo que es el relato, el relato de que voy a resolver Cataluña porque le interesa el voto catalán. Voy a ser el bastión frente a la ultraderecha. Chico, está hecho un campeón. El 60% de los españoles votan centro-derecha y ya no compran lo de que el boxe es la ultraderecha.
138:21
Y esa es una realidad, un cambio de ciclo, pero que no pasa nada. Es decir, la izquierda política y mediática... Me asombra, parece que sea el fin de los tiempos, va a llegar el PP otra vez al gobierno, si vais a seguir teniendo chollos, lo vistas vais a forrarse, es decir, no va a cambiar nada, las tertulias de televisión española estarán llenas de gente de izquierda, pues está, y hay un nerviosismo en los digitales de izquierda y en los periódicos de izquierda que me tiene realmente asombrado. La política es eso, cambio de ciclo. Ya está. En Francia puede pasar o no puede pasar. En Italia llegó Meloni y no ha sido el fin de los tiempos.
138:53
Acierta, se equivoca. Hace el tema que citaba Pilar, de cómo con Trump pasaron de ser íntimos amigos y ahora están peleadísimos. Bueno, no pasa nada.
139:06
Me interesaba esto que decía Pilar de cómo si es guión y luego llegan las preguntas y esa es la posibilidad de salirse del guión.
139:11
El problema es que... Que suelen ser cuatro, porque acaban tan anestesiados los periodistas que suelen ser 45 minutos de intervención y luego cuatro preguntas. Río, es verdad, pero con respuestas que prácticamente ya...
139:24
Pero es que el problema es que también hay guión para las respuestas a las preguntas. Quiero decir, sabemos que también parte de la acción de los asesores y de los gabinetes de comunicaciones, vale, y cuando te preguntan por Zapatero, esto es lo que decimos. Cuando te preguntan por la justicia, esto es lo que decimos. Quiero decir, todo es guión. Precisamente creo que una de las...
139:41
señales más reconocibles de este gobierno, ha sido precisamente ese énfasis en el discurso, en cuáles son nuestros mensajes, qué es lo que queremos colocar, etcétera, etcétera. ¿Todos los gobiernos lo hacen hasta cierto punto? Sí, yo creo que este ha puesto más énfasis o quizás ha puesto un énfasis más exitoso sobre esta cuestión. Luego también, más allá de lo que ya os he comentado, me interesa mucho este intento de señalar que Sánchez cumple con lo prometido, ¿no?, Incluso parece como que respondiendo tardíamente a la pregunta aquella que le hizo al Sina en la entrevista famosa antes de las generales, ¿no?
140:16
De, ¿usted se considera un hombre de palabra? Pues parece que en estas comparecencias anuales siempre Sánchez intenta decir que sí, ¿no?
140:27
Es fascinante este esfuerzo por convencernos de que Sánchez no es una de las cosas que más pensamos de él, que es alguien que no tiene problema en incumplir sus compromisos y que precisamente una de las cosas que más se le achacan es precisamente haber faltado a su palabra con tantísimas promesas que se han hecho en distintos momentos, tanto cuando estaba en la oposición como en el gobierno. De nuevo, me parece sintomático de...
140:49
cómo el mundo de los asesores y de los gabinetes de comunicación puede crear esta burbuja en la cual los políticos dicen, bueno, vamos a contrarrestar esta imagen que tienes de una persona que falta a su palabra, creando todas estas performances con PowerPoints y con estos datos que vamos a dar de cómo sí que cumples. Y lo pueden hacer año tras año tras año y la mayoría de la ciudadanía va a seguir pensando que una de las cosas que distinguen a Sánchez es precisamente esa capacidad para ser un cínico o para dar marcha atrás, o esto que él mismo decía, hacerte la necesidad virtud.
141:24
Bueno, lo que ha venido defendiendo siempre con esos cambios es que lo que ha cambiado son las circunstancias, que no ha cambiado él, sino la...
141:30
Pero precisamente, permíteme responder esto, o sea... Es alguien que se le achaca tanto haber cambiado de opinión que ha tenido que crear todo un discurso acerca de por qué no ha faltado a la palabra dada, sino que sencillamente ha cambiado de opinión, ¿no? O sea, hasta tal punto es evidente que esta es una debilidad de este presidente que han tenido que crear todo este discurso de no, es que en realidad el cambio de opinión, cuando lo que sabemos es necesariamente no, cambia su necesidad, que es muy distinto, ¿no?
141:56
Una de las preguntas que seguramente le van a hacer, más allá de las elecciones, sí que dirá que su intención es agotar la legislatura y las cábalas seguirán en función de si convoca o no convoca antes o después de las elecciones municipales y autonómicas del mes de mayo... los socialistas y sobre todo quienes se juegan la reelección están implorando para que pase él por capilla antes y se someta al rigor de las urnas. Me imagino que será también en cuanto a Zapatero, porque no lo hemos escuchado al menos desde la entrevista de dudosos resultados de la semana pasada del expresidente del gobierno en la televisión pública.
142:30
Y me sorprendería que cambiase su opinión respecto a lo que ha dicho ahora, porque sería cambiar también, digamos, la propia posición del gobierno y la defensa que ha hecho hasta ahora, ¿no?
142:41
No lo creo, efectivamente. Yo creo que no se han salido del guión en el apoyo.
142:46
Mantuvieron la presunción de inocencia, creo recordar, no sé si en las horas anteriores o posteriores a la propia entrevista de Zapatero. Se hizo en Consejo de Ministros.
142:57
presunción de inocencia. No creo que el gobierno se mueva de ahí. No se va a abrir ningún debate sobre qué hacer con Zapatero en términos orgánicos y su relación con el PSOE. Y lo que sí consiguió el gobierno por decisión de Zapatero o por ...o porque el gobierno le diera un empujón al expresidente... ...de cara a que diera su versión de los hechos... ...es haber encapsulado un poquito más... ...todo el asunto zapatero en el propio zapatero... ...digo que me da la sensación... ...por las preguntas que se le ha hecho... ...porque parece que el tema ha desaparecido... ...pero bueno, aquí estos asuntos de corrupción... ...desaparecen por horas, es guadiana... ...cuando el gobierno confía en que un tema ha desaparecido... ...de la conversación pública...
143:38
Va a llegar el próximo informe, va a llegar la próxima actuación. Y sobre esto rápidamente, yo creo que esa es la paradoja en la que está el gobierno, que incluso teniendo victorias políticas, gestionando... Gestionando bien, el gobierno puede presumir de la gestión del antivirus, puede presumir de los decretos anticrisis que son más ambiciosos que en Europa, digo para su espacio, el electoral puede presumir incluso de la coordinación de los incendios, es decir, tiene una gestión del gobierno de la que puede presumir, pero la señal de la corrupción...
144:10
Es superior a la acción política del gobierno.
144:13
Por eso digo que es escenografía, que la señal durante unas horas hoy se tapará, no se hablará de corrupción, pero esa señal ya es superior al gobierno y condiciona toda la agenda del gobierno.
144:25
Permíteme disculpar brevemente. El Partido Socialista ya quedó segundo en las últimas elecciones antes de que estallaran los grandes casos de corrupción y ya había una impopularidad y unas fuentes de impopularidad que preceden incluso al estallido del caso Coldo.
144:42
Yo, de nuevo, creo que no es correcto decir que, de nuevo, este era un gobierno que iba perfectamente hasta que le estallaron unos casos de corrupción que le han hecho descarrilar de su senda. O sea, ya es un gobierno que debió recurrir a la medida absolutamente excepcional y muy impopular de la amnistía para conseguir una nueva investidura.
145:01
Los gobiernos de coalición tienen mucha tensión, pero lo que digo es que la corrupción supera la acción política.
145:06
Me gustaría recordar que el gobierno Rajoy gestionó muy bien una crisis, la mayor crisis económica de la historia reciente de España, impidió un rescate y la corrupción acabó con él. Si es que no pasa nada, es lo normal. Es decir, porque al final tú cuando gestionas, en general, España es un país que tiene un cuerpo de funcionarios brutal, vamos, es espectacular el nivel que hay, ¿no? ...tiene recursos ilimitados... ...es decir, que tú puedes afrontar... ...faltaría más que no sean capaces de afrontar un gran incendio... ...es decir, lógicamente que lo afrontas... ...aunque sea una catástrofe, ¿no?...
145:38
...el problema es que es lo que te desgasta... ...a Rajoy le desgastaron dos cosas... ...la corrupción manipulada de la izquierda... ...es decir, efectivamente lo que es... ...el tema de la sentencia famosa... ...y en segundo lugar el incumplimiento... ...de los compromisos que había hecho con sus votantes... ...es decir, en lugar de cargarse la ley de memoria... El primer día decía, mire, yo la derogo porque no estoy de acuerdo, punto. ¿Qué es lo que ha cambiado? Fijo, va a derrogar toda la agenda woke, afortunadamente ya era hora, de la izquierda radical en España. Es lo normal, a ti la gente te vota para que hagas una política de centro-derecha, no para que hagas seguidismo de la izquierda.
146:13
Y a Sánchez le votarán por eso, para que haga una política de izquierdas.
146:16
Begoña, nos vamos a calzar unos Callahan que nos toca marcharnos ya.
146:21
Y que sigue de rebajas, así que encuentra el diseño que más se adapta a ti. Cada modelo está pensado para ofrecer una experiencia única al caminar, máxima ligereza, comodidad y una adaptación natural a cada paso. Gracias a la exclusiva tecnología Adaptation, los zapatos Callahan se adaptan al movimiento y a la anchura del pie al caminar, proporcionando un ajuste perfecto y una sensación de bienestar incomparable. Fabricados con pieles de primera calidad, forros transpirables y plantillas extraíbles. Calahan te acompaña con el confort que necesitas durante todo el día. Encuéntralos en las mejores zapaterías y en calahan.es.
146:53
Pilar Velasco, que pases un día estupendo.
146:55
Buen día.
146:56
Lo mismo para ti, Paco Maruenda. Muchas gracias, igualmente. David Jiménez Torres, nos encontramos todavía.
147:02
Que tengas un día espléndido.
147:03
Muchas gracias. Qué generoso. Igual para todos. Vamos a actualizar la información ahora en el boletín de las 10 de las 9 en Canarias y enseguida continuamos con más más de uno.
147:29
Más de uno en Onda Cero.
147:33
Dani es veterinario.
147:34
OndaCero.es En Onda Cero, más de uno.
147:39
Begoña Gómez de la Fuente.
148:14
Además de mí misma, está con nosotros... Claro, es que te han dejado sola ante el peligro, Paloma Gallego, buenos días. Hola, ¿qué tal? Muy buenos días, no hay problema. Muy buenos días, que estamos intentando contactar, pero yo creo que es que se han ido a vestirse de algo... Ah, Arturo, Arturo Tellez, buenos días, ¿cómo estás, Arturo?
148:31
¿Qué tal? Buenos días, remando, remando.
148:33
Vale, vale, perfecto.
148:35
Nos falta, claro, es que como el tema va mucho de agua también hoy y Ruiz es de secano, no sé si se va a meter en medio de la conversación.
148:45
Manu Molina, buenos días, ¿cómo estás?
148:46
Buenos días, yo sí soy de agua, yo sí soy de agua, vengo del sur y me gusta el agua, así que tengo que estar aquí, no hay fallo.
148:52
Además, tú has elegido el lugar donde nos vamos a ir hoy.
148:54
Exacto, y muy buen lugar.
148:55
Sí, te puedes dar unas pistillas.
148:57
Yo te puedo dar muchas pistas, pero creo que con el sonido podemos llegar perfectamente e intuir por dónde podemos hablar, porque no nos vamos a mover de España. A ver.
149:12
Complicado, ¿verdad?
149:13
Pues un poco sí, porque no suena a España.
149:15
No suena a España. No sé si Paloma y Arturo tienen alguna idea de dónde nos podemos ir. Me lo imagino. ¿Se lo imagino?
149:22
Sí, porque es que Arturo... Incluso subiendo al Guadalquivir, no sé por qué.
149:26
Al Guadalquivir puede que tenga mucho que ver durante esta conversación a medida que avance la sección porque también han estado por ahí, pero donde nos vamos a ir es a Catoira y esta música que escuchábamos era de vikingo y es que Catoira tiene una historia muy profunda con los vikingos que iremos conociendo porque mañana están de festividad y es que empieza la romería vikinga, no sé si la conocías.
149:48
¿Cómo? Sí, sí, sí, mola muchísimo lo de la romería vikinga. ¿Y entonces te has buscado a gente que está en la romería, que conoce la romería?
149:57
No he buscado a gente, he buscado a muy buena gente.
150:00
Ah, vale, perdona.
150:01
Es que yo, la gente de Catoira, no conocía el pueblo, pero es que es muy buena gente. Y lo vas a escuchar porque hay gente muy alegre, muy contenta. Y encima, el acento gallego, me gusta mucho, más que el andaluz. Y mira que soy andaluz.
150:13
No, hombre, los dos son bonitos. No te metas en problemas más. Es verdad. Mira que yo hablo andaluz, ¿eh?
150:19
Eso digo yo. Bueno, yo creo que me lo puedo permitir. Yo, como sigue andaluz, me lo puedo permitir.
150:23
A ti no te van a echar la bronca. ¿Te parece que demos paso a Nuria? A Nuria Atanes. Buenos días, Nuria. ¿Cómo estás?
150:31
Buenos días.
150:32
Pues aquí un poco nerviosa ante toda la expectación, pero bueno, muy contenta de poderos ofrecer información de mi pueblo.
150:40
Vale, porque la cosa empieza mañana.
150:44
Sí, mañana empieza la programación, aunque el día grande es el primer domingo de agosto.
150:49
Vale, o sea que el domingo va a ser espectacular.
150:52
Hemos dicho, vamos a llamarles antes, porque durante va a ser que nos van a atender el teléfono, porque están en lo que están, que es la romería vikinga. ¿Tú cómo la vives, la romería vikinga?
151:04
Pues mira, a nivel personal, para mí es muy enriquecedor a nivel cultural, porque bueno, aparte de lo que es el desembarco, el domingo en sí, hacen una obra vikinga todos los años, dos o tres días antes del domingo, que a mí personalmente es la parte de la vikinga que más me gusta, la parte cultural, en donde todos los vecinos del pueblo, pues imagínate, entre 30, 40, 50 personas, Están ensayando durante X tiempo para representar una obra vikinga para todos los visitantes que quieran verla.
151:42
Esa es una parte que me emociona mucho.
151:47
Después eso, a nivel romería, pues es un día muy grande para Catoira, se llena de gente, está todo súper bonito, tenemos una feria medieval súper chula, entonces pues bueno, digamos que hay un muy buen ambiente y ahora que tengo un bebé, pues es una maravilla poder eso, enseñarle toda esta cultura y esta tradición vikinga que llevamos tantas ediciones ya encima.
152:12
¿Que le vestirás de vikingo o no?
152:15
Hombre, por supuesto, vestido de vikingo este año, por supuesto.
152:20
Bueno, que tener un bebé también es una romería.
152:23
Sí, desde luego.
152:25
Se llama Vicky, no me digas.
152:26
Oye, Nuria, es que... ¿Cómo se llama? Dime. ¿Cómo se llama? Se llama Noé, la verdad es que no es nada vikingo, es un hombre, pero...
152:36
Pero sí que evidentemente voy a introducirlo en la cultura vikinga porque realmente para ser un pueblo tan pequeñito, tener una riqueza cultural de este calibre, pues hay que llevarla por delante siempre e inculcarla desde bien pequeño, ¿por qué no? Así es, dale más.
152:52
Que yo decía, Nuria, que con lo que nos estás contando y la música que ha puesto Manuel al principio, yo es que me estoy imaginando a Arturo, a Ruiz, altos, fuertes, musculados, rubios.
153:04
Bueno, pues tengo que decir que voy a romper el nito.
153:06
Aquí en Catoira somos muy gallegos. Somos grandes y somos fuertes.
153:21
pero no somos... Hombre, sí, habrá algún rubio de ojos azules, pero somos muy de pura cepa. Es cierto que las series vikingas nos hicieron un poco de daño con todo esto, pero al final tenéis que pensar que los que participamos o digamos que los que participan en la romería somos autóctonos, somos la gente de a pie de Catoira. O sea, se moviliza el pueblo a tope para esos días Y los que realmente siguen el carro y la trayectoria de la historia de la romería es la gente de Catoira, la que lo vive desde dentro.
153:55
Oye, que claro, como yo he estado muchas veces en Galicia y me preocupa mucho una cosa, y es ¿dónde aparco el coche en Catoira?
154:03
Pues no es fácil, la verdad. Este día es muy complicado. Yo este día siempre recomiendo que intentéis dejarlo cerca de las torres, porque es cierto que los vecinos son súper colaborativos y suelen habilitar zonas de, pues eso, cerca de sus casas, en donde hacen como una especie de aparcamiento, fincas limpiadas para ese día, para que...
154:28
la gente pueda aparcar dentro, porque claro, tenéis que pensar que se sobrepuebla. Pensad que, pues eso, es fiesta internacional, entonces...
154:40
Aparte, yo que acabo de hacer una exposición justamente sobre vikingos e hice un casting para conseguir caras, por decirlo de alguna manera, vi el gran furor que hay con el tema de los vikingos. Yo decía, ay Dios mío de mi vida, que me hablan de todos lados de España y yo quiero gente de Gatoira.
155:00
Sí, claro, o sea, no sabía que había tal rebumbio, tal fenómeno fan con el tema de los vikingos, entonces se sobrepobla muchísimo el pueblo.
155:11
Fíjate, Nuria, que nuestro compañero de Onda Cero Toledo, Javier Ruiz, ha estado vistiéndose de vikingo precisamente para pasar el casting.
155:18
Ya estoy aquí. Ya estoy aquí. Tenía un problema. Tenía un problema. Buenos días. Que con los cuernos no me cabían los cascos.
155:27
Con los cuernos no me cabían los cascos.
155:29
Entonces, claro. Los cuernos sirven de antena, ¿eh? No podía, no podía.
155:32
Te lo creo. No, no, que no podía.
155:36
No podía.
155:36
Tengo que contarte una anécdota de los vikingos que pasaron por aquí por el estudio porque soy fotógrafa. Claro. Que sabes que los vikingos de Catoira tienen los cuernos pequeñitos.
155:50
Porque las vacas de la zona de Galicia tienen los cuernos pequeños, no grandes. Entonces, claro, venían aquí, venían con sus cascos y me decían, Nuria, yo quiero volver a los orígenes, quiero volver a los cuernos pequeños, a los de vaca. Sí. Y yo le hacía la broma a los de Vicky y el vikingo, tal cual, por unos pequeños.
156:13
Claro, así es. Que he visto fotografías, es que no sé si son tuyas o no, Nuria, pero dan muy bien el pego, es decir, es que... Impresiona cómo estáis vestidos, cómo la gente se pone de vikingo, impresiona las caras, impresiona todo. O sea, es como si de repente vieras que la gente se ha transformado y transmutado, porque claro, ser vikingo unos cuantos días debe ser una gozada.
156:40
Digamos que es una forma de vida al final, ¿no? Es un sentimiento que se lleva dentro y...
156:46
Y sale, brota, yo os lo digo porque digamos que mi exposición es un poco atípica, todo lo que había hecho de fotografía a nivel romería, pues hay muchos fotógrafos profesionales que se van el día de la romería a meterse entre los vikingos, entonces salen como fotos muy espectaculares de la romería, pero yo que estoy especializada en fotografía de estudio, me los traje al estudio con fondo negro, una luz muy dramática, y saqué pues esa vida que llevan de vikingos dentro, ¿no? Entonces, no sé qué fotos viste, pero te prometo que esa cara que ves es la que brotan cuando se acerca el día.
157:23
Es cierto que hay vikingos, hay una asociación que se la ha tenido vikingo, que trabaja durante todo el año. O sea, preparan la vikinga con mucho mimo, tienen su propio barco, entonces...
157:38
Va un poco por ahí el tema, digamos que la gente de Catoira, aunque digamos está medio dormida con el tema vikinga durante todo el año, sí que hay gente por detrás, pues ya os digo, como esta asociación, que está trabajando durante todo el año para que eso resulte. Evidentemente el ayuntamiento tiene una labor muy importante y es el apoyo mayor para el tema de la romería, pero digamos que hay gente que se lo lucha durante todo el año.
158:06
Que tú ya habías vestido muchos años de vikinga, me imagino.
158:10
Pues mira, aunque te parezca mentira, no me he visto tanto como me hubiese gustado. La verdad es que como os contaba, la parte que más me gusta es la de la obra. Participé en alguna edición en la obra vikinga.
158:27
Y es la parte que más me gusta, el día de la romería, ya os digo, es un día que antes, en antaño, se compartía más en familia, las familias se iban a comer a la zona donde se hace la romería. A día de hoy hay mucha más gente, es más complicado seguir ese tipo de tradiciones, aunque yo os digo una cosa, creo que volverá ese momento en que la gente se vuelva a quedar a comer en la romería.
158:52
y disfruté toda la tarde del entorno. Bien, es cierto, os tengo que contar también que sí que hay una zona donde se ofrece comida, mejillones y demás, pero bueno, no es como en antaño que las mamás se llevaban la cesta, la nevera, el mantén, y todo el mundo iba a pasar allí el día como... Pues eso, en familia como si fuera un picnic. Vale.
159:13
Entonces, ¿hoy qué estáis haciendo? ¿Encalanando el pueblo o cuál es la labor de hoy?
159:17
Pues mira, hemos calentado motores desde el 23, que inauguré la exposición. El 26 empezaron con actividades culturales, como pudo ser el torneo de ajedrez.
159:29
Y a partir de hoy pues empieza a haber cosillas. Bien, es cierto que, si mal recuerdo, la hora de teatro empieza a partir de mañana o de pasado. Vale. Y lo que se nota sobre todo es su ambiente. Ya está todo ambientado, se empiezan pues eso, a montar los palcos de las actuaciones, el mercadillo de la feria medieval, como ya hemos decía. Entonces lo que se empieza a ver es vivilla por el pueblo. Bien. Eso es lo que más se nota a día de hoy.
159:52
Y ya vemos a los, ¿cómo se llama? ¿Los de Catoira cómo os llamáis?
159:56
Catoriotas. Yo creo que catoirenses. Catoirenses, vale.
159:59
Catoirenses, no puedo decírtelo en realidad.
160:02
Bueno, pues como tú lo digas, ¿catoirenses estáis ya vestidos de vikingos desde ya o todavía falta?
160:09
Bueno, yo tengo que decirte que creo que hasta el miércoles, jueves, la gente no se suele vestir. Suele esperar un poquito, ¿no? Suele estar un poquito en la retaguardia.
160:19
Piensa que hay gente que se trabaja los trajes durante todo el año también.
160:24
Claro, por eso digo que lo quieren usar ya, para que esté más rato viéndose. Sí, puede ser.
160:30
No te digo que no. Bueno, este año viene cierto que se vistieron más que nunca porque vino Calleja a vernos, no sabéis. Ah. Y claro, digamos que ya hicieron ahí como un pre-entreno. Y después yo, que le rompí la cabeza para que algunos vinieran a hacerse las fotos, pues ya hicieron otro pre-entreno. Entonces, digamos que se están vistiendo más de lo normal. Pero por lo general sí que se condensan y se concentran en esos días. Pienes que hace mucho calor. Ajá.
161:01
Y que los trajes dan calor, las pieles dan calor, el cuero da calor. Entonces, pues bueno, se intentan reservar.
161:08
Y una pregunta táctica, ¿dónde está tu exposición? ¿En qué lugar?
161:14
Pues mira, está en el ayuntamiento. El ayuntamiento está integrado ahora mismo en el auditorio, que es un multiuso, y está en el hall del ayuntamiento. Os tengo que contar además que está en el horario de mañana, ¿vale? Porque es un ayuntamiento muy pequeñito y hace un horario de ayuntamiento. Entonces, digamos, el horario que está a disposición, la exposición.
161:34
La verdad es que la inauguración tuvo muy buena acogida.
161:38
Pues mira, os cuento, teníamos 100 catálogos para que la gente se pudiera llevar su catálogo con el resumen de la exposición y se agotaron en el día, o sea, tuvo muy buena acogida para hacer un ayuntamiento tan pequeñito, porque vuelvo a repetir que somos como 3.000 habitantes, o sea, es un pueblo que está muy bien ubicado, porque está entre Santiago y Vila García de Arousa,
162:00
Pero es muy pequeñito.
162:02
Sí, sí, sí.
162:03
Entonces, toda la actividad cultural... ¿Tú vives ahí todo el año? Sí. ¿Tú vives ahí o trabajas fuera?
162:07
Sí, yo vivo todo el año. Todo el año. Trabajo en Vila García de Arousa, que está al lado.
162:11
Vale.
162:13
Pero sí, sí, sí, sí. Yo vivo todo el año. Yo estoy empadronada en Catoía.
162:17
Qué bonito. Y tu hijo también, claro.
162:19
Claro, claro.
162:20
Estamos todos.
162:21
Y a mi marido... Sí. Arturo, ¿qué decías? Perdona.
162:24
Que digo que vive en el fiordo de Arousa, digo.
162:26
Sí, somos la puntita Es la desembocadura de la ría al río Uya Por eso están ahí las torres Y por eso están ahí los barcos Claro, no querían que los vikingos u otros pasaran, digamos, hacia el río Huya, que iba camino Santiago.
162:48
Claro.
162:49
Al final pensad que esto es todo... Eres la contención de Santiago, ¿eh? Eres la contención. Ahí, ahí, ahí, defendiendo al apóstol.
162:59
Rubios y ojos azules no, pero fuertes ya veis que sí.
163:03
Precisamente por eso, Nuria, no sé si las fotos que estoy viendo son tuyas, pero bueno, es espectacular, claro que todos tenemos igual un modelo de Romeria en la cabeza, pero es que no cabe un alfiler y todo muy bien caracterizado, como nos estás contando, pero claro, y la actitud, ¿no? Porque claro, entre la vestimenta, el desembarco, las ganas, tú como fotógrafa no quieres decir, venga un poco de actitud, no, porque la actitud es...
163:29
Pensad que la actitud le viene sola, la actitud los visitantes se meten en un hoyo porque bajan del barco, hacen como una especie de batalla evidentemente ficcionada, no hay violencia.
163:43
Otro aspecto característico de la vikinga es el vino tinto.
163:47
Ah, que corre como loco.
163:48
Que me presenta un poco a la sangre y corre como loco. Sí, sí, sí. Pero solo de sangre. Me presenta la sangre en realidad. Sí, sí, sí. Exacto. Digamos que es una... Bueno, vamos a decir una... Un simbolismo, ¿no? Vale. Y después el gran grito, Úrsula. Úrsula. En la vikinga, los vikingos cuando estaban en el barco antes de desembarcar, van diciendo Úrsula, Úrsula. Creo que luego tenéis... ¿Y sabes lo que significa? Luego creo que tenéis invitado que os lo diga mejor, ¿eh?
164:18
Vale.
164:19
¿Y sabes tú lo que significa lo de Úrsula?
164:21
Pues mira, tengo que contaros una cosa. Cuéntanos. No, no lo sabía. Vale. Pero cuando me puse con el tema de la exposición, me intenté documentar un poco más porque dije, no voy a hacer una exposición y no saber por qué dicen estos señores Úrsula.
164:35
Entonces, ha empezado por convención. Alguien lo dijo, sonó bien y desde ahí se empezó a decir. No tiene una connotación histórica. O eso es lo que ponen las fuentes de internet. A lo mejor Moncho me deja quedar fatal y dice, esa señorita...
164:55
Móntate una leyenda. Móntate una leyenda que nos lo creemos.
164:59
No, pero es que no puede montársela porque luego Moncho va y le echa la bronca.
165:03
Claro, me va a descuadrar total. Moncho lleva 52 romerías. Es uno de los tratamientos de mi exposición. Lleva 52 romerías de 60. No.
165:15
¡Buah! Toda la vida.
165:16
Toda la vida. Las seis primeras porque sería un bebé. O sea, sería un niño chiquitillo. Básicamente, porque era muy joven.
165:24
Pero sí, pensad que en eso sí que os va a documentar muchísimo mejor.
165:29
Me voy a apuntar lo de Úrsula para Moncho, porque hay que llamarle ya a Moncho. Úrsula, ¿esto de qué significa? Que Nuria no tiene ni idea. Porque la idea que tiene es... Nuria no tiene ni idea.
165:40
Y la vertiente de internet no me ayudó en nada.
165:43
Perfecto.
165:45
Sé que tienes lío ahora. A ver si no lo dejo quedar mal, ¿eh? No, no, no.
165:48
A ver si no lo dejo quedar mal.
165:49
Escúchame, Nuria, que tienes lío ahora, que no te voy a dejar. Tengo lío ahora, me toca trabajar. Por eso, te despido. Muchísimas gracias. Un placer conocerte, Nuria. Un beso grande.
165:59
Igualmente, e invito a todo el mundo que vaya a ver la exposición, ¿vale? Que para un pueblo tan pequeño tener...
166:05
21 obras a tamaño 60-80 montadas en un auditorio.
166:11
Es muy importante para todos ellos, además de para mí. Así que os animo a todos a que vayáis a verla.
166:15
¿Se pueden comprar las obras?
166:19
Pues mira, en principio lo que tenía pensado primeramente es intentarlo...
166:25
Plasmar en otros lados, es decir, intentar moverlo por lo menos por Galicia.
166:31
Pensando además que Catoira tiene dos hermandades internacionales, una en Dinamarca y otra en Reino Unido, Irlanda concretamente. Entonces, pues bueno, ¿quién me dice a mí que...?
166:43
No puedo llevármela por el mundo. No, no, es que está hecho, está hecho, Nuria. Un beso enorme, Nuria. Feliz día. Muchísimas gracias.
166:49
Un besito. Buen día.
166:51
Adiós. Vamos a intentar localizar a Moncho, si os parece, dentro de un momentito. Metemos la publicidad.
166:58
Más de uno en Onda Cero. La mañana de la radio. Más de uno en Onda Cero. La mañana de la radio.
167:11
ABC de vida, compañeros. Javier Ruiz.
167:14
Sí, estoy, estoy. Disculpad el retraso antes. No, no te preocupes.
167:16
Ya sé que estás con el de la vestimenta. Paloma Gallego, en Albacete.
167:19
Esperando aquí el desembarco.
167:21
Arturo Tellez.
167:22
De Normandía.
167:22
Sí.
167:24
¿Arturo? ¿Arturo?
167:26
¿Arturo? Sí, que digo que navegando en el Dakar. Es que tiene un poquito de mala cobertura esto de medio del Atlántico.
167:29
Ah, vale, vale. Perfecto. Que nos ha dicho Nuria Tanes que busquemos a Moncho. Y claro, 3.000 habitantes. Moncho, solo hay uno. Moncho Bouzón, muy buenos días. ¿Cómo estás?
167:40
Hola, muy buenos días a todos y a todas.
167:43
Que Moncho, que llevas 60 años vistiéndote y participando en la romería.
167:49
Bueno, 66 en los que tengo. No, con esta romería ya van a ser los desembarcos 53 años.
167:58
53 años. Claro, hablaba antes, Nuria, de cómo era antes la romería y cómo es ahora, ¿no? ¿Estorbamos ahora los forasteros? ¿Estorbamos?
168:07
Dile la verdad, Moncho. No, no. Mira, en la romería vikinga nadie estorba, porque si realmente los extranjeros o los de afuera estorbarían, los vikingos nunca llegarían aquí en el 1900. Claro.
168:22
Son forasteros los vikingos.
168:25
Es verdad, así es.
168:26
Entonces aquí todo lo contrario. Es una fiesta que celebramos la llegada del invasor, que es una cosa la más rara que existe en el mundo.
168:38
Por lo tanto, tan malos no.
168:41
No son. ¿Tú te sientes un poco con sangre vikinga?
168:46
Como que eres de aquellos...
168:50
Y nosotros siempre decimos que aquí corren sangre de todas las naciones, ¿no? Ya que Breogán andaba también por Irlanda y por ahí, pues nosotros también decimos que aquí en Catoira, la sangre, la que sea, si es buena y de buen humor y de buenas ganas de pasarlo bien, bienvenidos sean todas las sangres. Y todas las razas y todos los colores.
169:13
Muy bien. ¿Cómo era al principio la romería, Moncho?
169:18
Bueno, pues la remería, claro, hace tantos años cambió, era una cosa que empezaron aquí cuatro mozos porque querían sacar unas pelas para montar un chiringuito y para sus cositas, y la cosa derivó, de una cosa pasó a un embargo, pasó a la otra, y el jefe que era cedonosa, de aquello que llevaba toda la...
169:40
La fiesta, pues, dijo, ¿y por qué no os vistéis de vikingos? Así dais un poco más de... Porque hay que recordar que no... La Remedía vikinga empezó sin vikingos, ¿eh? Hasta el 68 no había vikingos en las torres. La Remedía empezó como una comida de amigos para ir a comer a las torres y en su afán, que eran poetas todas, se recitaban sus poesías...
170:05
Y con aquel anhelo de decir, vamos a defender las torres por si nos invaden, y una cosa de iremos la otra, la otra, la otra, y ya. Y los invadieron.
170:15
Fue una cosa de locos, o sea que no empezó como una cosa... Y hablamos de 1960, cuando empezaron ellos a comer en las torres.
170:25
¿Y cómo vas vestido? Durante la romería de ahora No, la de ahora La romería de ahora Vestido de vikingo Tú, Moncho, me habías entendido perfectamente ¿A que sí?
170:39
Sí, sí Ahora ya vamos con la Nos vestimos más o menos Como sería de aquella época ¿Y cómo sería? Adaptándonos a los tejidos de ahora Pero, claro Bueno, es muy diferente. En lo de otro, para decir que éramos gente del norte y decir que era gente brava y tal, pues nos poníamos las pieles de las abejas, ¿no?
171:01
Por decir que éramos... Pasabas una calor, ya miras tú en el mes de agosto, ahora peta, pero también petaba de aquella, ¿no? Aunque aquí puede que refresque, porque aquí siempre hay... Aquí en Galicia no...
171:17
No te dejas aludido por el tiempo, por sinceridad. Pero bueno, a todo esto, para dar a la gente ese punto de fiero y de... Y pues con pieles, lo pasabas, si te mojabas... Por lo tanto, ahora sí, vamos ya, despidos, caracterizados, como a ser más, cada vez más... Profesionales.
171:41
Tienes documentación en el hermanamiento de Freddy Zun...
171:47
Con Cato y después hay intercambios ya, como eran las costumbres de ellos, y todo eso.
171:54
Y vienen aquí... Aunque tenemos que recordar. Sí, pero perdona, Moncho, ¿los hermanados vienen a la fiesta? ¿Van a la romería?
172:00
Ah, sí, sí, vienen siempre, siempre vienen, sí. Mucha gente que viene. se visten, o sea, como si haya, y otros vienen, pues, de paisano, normal, a dar una vuelta, sí, pero siempre se encuentran aquí, pues, y ahí, y ya queda una amistad entre gente que se chatea y todas esas cosas.
172:21
Yo no sé si conoces, Moncho, ah, perdona, no, Paloma, pregunta tú y luego presento.
172:25
No, le iba a preguntar a Moncho, que estamos hablando mucho de la indumentaria, pero, ¿qué pasa con las embarcaciones? Que me gustaría también que Moncho nos hablara de, si vamos a partir de mañana, todo lo que hay montado, empezando por los desembarcos y tal, que también las embarcaciones están muy conseguidas y muy trabajadas, no sé cuántas había al principio, todo se ha disparado allí con esta romería, pero ¿cuántas están ahora?
172:52
Bueno, pues ahora tenemos tres, son répliques exactas de barcos vikingos, los que serían, claro, estos barcos son los barcos pequeños que navegaban por los ríos.
173:06
Ellos tenían otros barcos mucho más grandes, con cubierta, con caballos, con caballos y con todo, que eran los grandes, cuando hacían las grandes inversiones. Estos los traían también, son barcos de andar por ríos, de poco calado, si no, era imposible navegar por los ríos. Y claro, empezamos con un barco a Renero. Llevamos a Renero porque eran...
173:30
de cabotajes, que le llaman, pequeños, para marcar por los ríos.
173:35
Y claro, lo ponías, le ponías un mascarón, le ponías los, digamos, los disfrazabas, ¿no? Más o menos, con color y tal, pues un barco vikingo.
173:47
Y claro, eso se utilizó durante mucho tiempo, porque aquí estarían arena, y entonces eso.
173:52
Pero llegó un momento que ya no hay barco, los barcos ya...
173:55
cada uno lo tiene para lo que tiene, los permisos y todas esas cosas. Entonces el Consello, en el 94, si no me recuerdo, hizo una réplica exacta del barco Sky en Fredriksum, en el Museo de Fredriksum. Y a partir de ahí, ya en el 92, pues en el 2000 y algo, y hicieron otro más grande y después otro más pequeño, otro más pequeño, pero todo son réplicas exactas de los barcos que hay en el museo de Fredy Sun y de todo Nuevega.
174:30
Y la Ateneo tiene otro, una asociación que hay que tener.
174:34
Otro, ya este no, esto ya es modificado, un barco que la asociación también le pones cositas, pasa por un barco vikingo, pero no es una réplica exacta. O sea, hay cuatro barcos en estos momentos para ese barco vikingo.
174:50
Tres exactos y uno sin ser tan exacto. Moncho, ¿conoces a Francisco Narla?
174:57
Sí, perdona.
174:58
¿A Francisco Narla le conoces al escritor?
175:01
No, personalmente no.
175:02
Bueno, pues te lo voy a presentar. Francisco, buenos días.
175:06
Buenos días, es un placer estar con vosotros en Onda Cero y con Moncho, claro.
175:11
Y es un placer estar contigo, Francisco, porque yo leí, cuando tú publicaste a Sur, yo leí la novela, te entrevisté y dije, tenemos que tener a Francisco, porque Francisco es el que sabe muchas cosas de Catoira, porque Francisco basó su novela, la novela Sur, precisamente en Catoira, los embarcos de los vikingos por esa zona de Galicia. ¿Lo he dicho bien o me he equivocado en algo, Francisco?
175:31
No, lo has dicho perfectamente, sí. Yo siempre intento rebuscar esos detalles de la historia poco conocidos y evidentemente Catoira cada vez ha cobrado más interés, pero ya hace, uff, me hago viejo, 14 años que salió a Sur, no había tanta gente que lo conociera.
175:47
Y siempre procuro buscar esos detalles curiosos de la historia, los samuráis que llegaron a Sevilla en la embajada Keisho, los vikingos, el hijo del Cid... ahora estoy en una saga que habla sobre el camino de Santiago, y que aparecen vikingos de nuevo, curioso, porque, mira, si me permitís, hablando de Catoira, es muy curioso, gracias a Catoira, y es maravilloso, sabemos de las épocas de las invasiones, cuando los famosos dracar vikingos ascendían por Eluya, pero todavía hubo momentos de paz, en tiempos cuando se empezaba a construir la Catedral de Compostela del obispo Diego Gelmírez, de camino a las cruzadas, el que acabaría siendo llamado el cruzado, hizo invernada, hizo invierno en el 1098, una cosa así, en el palacio, la fortaleza de Selmírez, en las torres del oeste, en Catoira, Antes de continuar a Jerusalén y acabar conquistando Jerusalén, como todos sabemos en aquella primera cruzada.
176:43
Y en aquel momento fue una cuestión amistosa, no hubo ni guerra, ni lucha, ni peleas, que también es una representación que se puede hacer en Catoira de todo esto que estamos viviendo en estos días con la fiesta. Y se quedaron durante el invierno. Parece ser que algunos de ellos quedaron contratados por el obispo Genmírez como guardas de corps, como guardaespaldas, y el resto siguió hacia Jerusalén, conquistó y volvió en lord de multitudes.
177:08
O sea que la sangre vikinga corre por Catoira, vamos, eso está claro. Por esas zonas está claro. Moncho, preguntábamos, bueno, nos decía Nuria, hace un momento que cuando desembarcáis desde los barcos gritáis Úrsula, Úrsula, ¿esto significa algo, Moncho?
177:25
A ver, claro que significa. Pues mira, la cosa tuvo su gracia porque mi hermano mayor fue de vikingo, mi hermano menor también fue de vikingo. Y entonces le pregunté un día a mi hermano, oye, ¿por qué los sabéis, aparte de Odín, Úrsula? Y me dijo, ah, pues no, no sé.
177:42
Pues no.
177:45
Y pues yo repití lo que repitieron los mayores, ¿no?
177:47
Claro.
177:48
Le pregunto, le pregunta a todos los mayores de que fueron de aquella época de vikingos, aunque eran muchísimos, Digo, ¿por qué editaba el susto? Pues no lo sabemos, no lo sabemos. Y joder, pues hay que saberlo. Encontramos a uno y nos dijo, bueno, eso queda como un secreto, ¿no? Y claro, digo yo, coño, pero eso tiene como un secreto. Y entonces, ya es amigo mío y todo. Y le tiramos a indagar y al final dijo, bueno, vale, lo que acabas de decir.
178:24
Y en ese momento, aunque había otro conmigo, que es Miguel, el centro del Ateneo, le digo, bueno, pues ya está. Esto va a quedar como un secreto que va a pasar de unos a otros solo a aquellas personas que se merecen ser y consideradas jefes o portadores de la cultura vikinga de como empezó en el año 68.
178:49
O sea que no me lo vas a comentar.
178:52
Eso va a quedar solo, creo que lo sabemos, cinco o seis. Porque se gritó la primera vez Úrsula.
178:59
Espérate, Francisco, ¿tú sabes por qué gritaron Úrsula?
179:05
No tengo ni idea de por qué gritaron Úrsula, la verdad.
179:10
Conozco la leyenda, me han contado, he preguntado y me ha pasado como aquí.
179:13
Me he quedado con la cara... Es más complicado saber qué es lo que pasó con Pusultra, de verdad.
179:19
Francisco, que me imagino que tú habrás estado en la romería y te habrás vestido de vikingo. O nada más que te quedas fuera, mirando y cotilleando y cogiendo notas y apuntes.
179:29
Yo tuve el honor de dar el pregón en el año siguiente de la salida de Azur de la novela y he estado en tres o tres veces, pero no, la verdad es que nunca me he vestido de vikingo, he estado allí observando y pasándolo bien y disfrutando de la gente y del maravilloso entorno, de la gastronomía, todo el que pueda merece, debe visitar Catoil al menos una vez en la vida, yo lo digo siempre. Y no, la verdad es que vikingo no me he vestido. Pero bueno, mira, si quieres te doy un detalle. Por favor, sin cuernos. Sin cuernos en los cascos. Eso no es un buen detalle histórico. Eso está mal.
179:59
No tenían cuernos en los cascos, ¿verdad? Evidentemente, si llevaras cuernos en los cascos, mal luchador ibas a ser, porque tenías donde agarrar. Y luego, imagínate, en los bosques gallegos correr con cuernos, pues es muy buena idea, la verdad. Porque acabarías deslucándote con cualquier rama baja.
180:12
Pero les dejamos que se usen cuernos, ¿no?, a los de Catoira. Déjale eso. Déjales, que se me ha cristoso. Sí, sí, sí. Presiona.
180:21
Claro, así es.
180:23
Porque claro, vosotros intentáis, ¿no, Moncho? Ser muy fidedignos a cómo vestían los vikingos con sus matices, con sus matices.
180:32
Claro que es contraproducente llevar cuernos en una batalla. Claro.
180:42
O sea, que los cuernos hay que quitárselos.
180:43
Claro. Pero no me ha gustado ponérmelos, madre mía. Así como empezó eso que de una cosa pasa a la otra y ahora, bueno, pues quedaron porque alguien trajo cuando...
181:00
hacia la romería, o sea, eran los promotores de la romería, los trabajadores y todo. Pues resulta que alguien de Valencia, uno porque teníamos otra empresa en Valencia, trajo un casco, en que en Valencia hacían los cascos vikingos, los que se venden más o menos ahora, bueno, pasa una empresa a otra, lo que sea. Y aparecieron las torres con casco. Ah, los vikingos vikingos, aquello de Varner, ¿no? Las valquires de Varner. Pues gustó. Y ya en el siglo XVIII, cuando los vikingos le trajeron cascos también, los pusieron que eran de plástico, ¿no?
181:33
Claro. ¿Los daneses no nos dicen nada de los cuernos? ¿No nos dicen nada ellos? Ah, también los tienen, eh. Vale, vale.
181:41
A que gustan mucho.
181:42
No nos gusta.
181:43
Francisco, hay que doblegarse a la moda.
181:46
La vikinga evoluciona.
181:49
Es curioso, pero pese a ser un error histórico y como ha referido a las relaciones vikingas, tanto en la ópera como en otros lugares, en los seriales, las novelas y polletines del XIX, se empezó a usar esa imagen que en realidad parece ser que tiene que ver con el empleo de los cuernos en determinados cascos rituales de las culturas celtas y demás, que no ha habido jamás un casco vikingo encontrado con cuernos, y se ha quedado y al final la mentira se ha hecho verdad, como aquel que dice. Es muy curioso, la verdad.
182:20
Ya resulta más icónico el casco con cuernos que sin él. Pero bueno, yo como aficionado a la historia, permitidme que siga reivindicando que los vikingos cuernos no.
182:29
Las pieles sí, de hecho. Las pieles sí, vale.
182:32
Digo que reconoceremos así, sin los cuernos en la romería. Y aparte del libro, ¿no se ha rodado ninguna película allí con la que organizáis, con la que se monta, con lo bien que se hace? ¿No se ha rodado nunca nada ni está previsto?
182:50
José Moncho, por ejemplo, que es el que sabe todo del pueblo. ¿Sabes si hay alguien que se haya interesado en hacer documental vuestro...?
182:56
Mira, no, de momento no. Muy mal, muy mal. Bueno, pero claro, yo también digo, porque lo que pasa siempre, una canción, una película, hace mucho daño.
183:12
Hace mucho daño porque, como acaba de decir bien ahí, pues efectivamente, uno empezó con cuernos y no es no es fidelismo, es correcto.
183:21
Y cada vez debemos ceñirnos más. ¿Qué pasa en Catoira? En Catoira el debate es de, ya sabemos que los riquinos no llevaban cuatro. Pero...
183:30
¿Y ahora qué hacemos? ¿Somos fieles a los principios de la romería o no somos fieles a los principios de la romería?
183:38
Pues claro que sí.
183:39
Ya no es una cuestión... Eso ya todo el mundo lo sabe, los vikingos... Y no creo que los vikingos comieran pulpa feira.
183:47
Y seguro que os ponéis hasta arriba.
183:51
¿A que sí?
183:52
Ni vino tinto. Yo creo que eso sí.
183:54
Divino Tito, ¿tú crees? Bueno, cuando llegaban por aquí, no antes. Eso está claro.
184:00
Si me permitís, sí que comían pulpo. En la historia compostelana se habla de cómo se comía ya pulpo en Galicia en esa época. Y aunque no tenemos ningún documento que diga los vikingos que pasaron aquel invierno del 99 antes de cruzadas, estoy seguro que como una comida habitual en Galicia, seguro que comieron el pulpo alguna vez. Porque además... Fueron gentes que nunca tuvieron reparos a la hora de adaptarse a la comida y a las costumbres de cada lugar. Y de hecho, por ejemplo, pensemos en ese tiburón fermentado tan típico de Islandia, que yo he probado y es realmente desagradable.
184:31
Es un sabor muy amoníaco y demás. Los vikingos nunca han tenido reparos a la hora de comer lo que hubiera que comer. Estoy seguro que pulpo a feira comieron. Estoy seguro.
184:43
Y con lo que decía antes Moncho de las Pieles, que iba a decir, de hecho en inglés es la famosa frase de con Berserker, de cuando te pones muy enfadado y tal, los Berserker, las tropas de élite, los más, parece ser que incluso se metían hongos alucinógenos y tal, Se cubrían con pieles y eran los más terribles y afamados guerreros, los más violentos entre los vikingos y los que siempre estaban dispuestos a desembarcar primero y a tal. O sea que eso sí es muy realista, más bien con pieles de lobo o de oso que de oveja, pero eso sí que sería...
185:17
...ciertos de esos elementos que desembarcarían... ...probablemente irían vestidos con pieles.
185:23
Claro que sí, lógico que fueran vestidos con pieles.
185:27
Moncho, un placer conocerte, Moncho Bouzón.
185:30
Si yo me voy a Catoira, ¿cómo te distingo? Te pones un clavel en la solapa... ¿Vestido de vikingo o cómo haces? Digo, pues claro, para saber qué eres tú, Moncho, el que lleva los pernos más largos, el que tienes alguna cosa específica en tu vestimenta que, digamos, ese es Moncho Bouzón.
185:49
Bueno, mira, tú pregunta, porque ese día no nos conocemos nadie. Tanta es la diversión que nos olvidamos unos de otros. Le pasamos bien y nada más.
186:00
Muy bien.
186:01
Pero tú pregunta que aquí nos conocemos todos en Catoria.
186:04
Estupendo, Moncho. Pues un abrazo muy grande y pasad una romería estupenda.
186:08
Venga, un placer. Igualmente. Hasta luego.
186:10
Y Francisco Narla, el que no lo haya leído, aunque hayan pasado 14 años, eso está en la librería, por favor, Asur. Asur es una novela fantástica. Francisco Narla, un abrazo enorme y muchas gracias por haber estado con nosotros.
186:22
Gracias a vosotros. Luego te envío el jamón.
186:24
Gracias por la recomendación. No te vamos a decir que no. Y si es pulpo, mejor. Te he abierto las dos cosas. Francisco, un beso grande. Un beso pulpo. Un abrazo.
186:33
Gracias.
186:47
La rusa está quitando los cuernos inmediatamente para salir... Un error histórico. Pues de los gordos, sí, pero bueno, tampoco pasa nada.
186:55
Como sí puede ser. ¿Qué hacemos ahora con todos los cascos con cuernos? Puedes ponerte lo que te dé la gana, Javier Ruiz.
187:02
Con lo que me ha costado, con lo que me ha costado.
187:04
Entrar y ponerte los auriculares, porque pasar un... ¡Buf! ¡Buf! ¡Horrible!
187:09
No te puedo dar una idea.
187:10
No, no, sí, me la hago porque has entrado tarde. Me duele la cabeza.
187:13
Es que me está doliendo la cabeza todavía.
187:16
Vale, que estamos todos por lo que veo. Paloma Gallego, Arturo Tellez. Y vamos a continuar. ¡Ah!
187:21
¡Don Perfauto!
187:24
¿Cómo? Lucía, por favor, pon orden, ¿qué es esto? Muy buenos días, Begoña Buenos días, Lucía González Espérate que no te he presentado Lucía González, Arturo Tellez Hola, hola, guapa Muy bien, Lucía González, Javier Ruiz, ¿le conoces a Javier Ruiz? Sí, hombre, Lucía Ah, vale, vale Y a Paloma no, Lucía, Paloma, Paloma, Lucía Pero ayer no hicimos esto mismo, es el día de la marmota Pero es que no estaba Lucía, ayer estaba otra persona Sí, vale, encantada Lucía Claro, faltaba Lucía. Bueno, falta otra más. Es que somos muchos, muchos en el programa este año, muchísimos.
187:55
Que pon orden. ¿Esto de ruido qué era?
187:58
A ver, Begoña, es que no ves que estábamos hablando de su tierra. ¿No te ha recordado así a un loro? Ha dicho, pues es que es mi momento. Claro, como no le habéis nombrado.
188:06
¿Pero de la tierra de dónde? ¿Me estás diciendo que vamos a hablar de un loro de la tierra de Catoira?
188:13
En Pontevedra, nos vamos a quedar en Pontevedra.
188:15
Loro de Pontevedra, vale.
188:16
Vamos a dejar atrás a los vikingos, que ya es hora, y vamos a hablar de un loro, que no es cualquiera.
188:20
¿Y de quién eres? Tú le preguntaría yo al loro. ¿Y tú de quién eres?
188:23
¿Y tú de quién eres? Pues ahora te voy a dar algunos datos a ver qué te parece. De hecho, este loro viene de una ciudad que le dedica un homenaje y que ha dejado desde luego huella. Así que, si os parece, vamos a hablar del loro rabachol.
188:44
Antes de seguir, tenemos que aclarar que ese loro que hemos escuchado, por desgracia, no es el real. Está hecho con inteligencia artificial. Ojalá tener algún audio de él. Y solo ha sido un pequeño intento de acercarnos a ese alma irreverente, como le definen algunos.
188:57
Pero ha fallecido ya, ¿no? Los dos viven muchísimos años.
189:00
No, falleció... Es del 1891 hasta el 1913. Madre mía. Ya hace del loro. Ya, ya. Ya ha salido bueno. ¿Te imaginas que siga viviendo con Jala? Vale.
189:12
No hago más preguntas.
189:15
Y es que su historia no se desarrolla en cualquier lugar, como decíamos, en Pontevedra, en ese 1891, que llega en forma de regalo a una botica, a la de Don Perfecto Feijó, ubicada en la Plaza de la Peregrina. Seguro que algún pontevedrés conocerá esa plaza.
189:29
Al oro y a Don Perfecto.
189:30
Al oro, seguramente que sí, y hoy aún más toda España.
189:34
Porque yo personalmente... Don Perfecto Feijó, pero no tiene que veros. Es antepasado. Es un apellido muy gallego. Sí, claro.
189:45
Se convirtió en un lugar, no solo estaba el oro y se vendía fármacos y demás, sino que era un lugar donde se llegó a convertir en un importante foco de actividad social. ¿Quiénes estaban en la rebotica?
190:01
Pues de Emilia Pardo Bazán, Miguel de Unamuno, o sea que no eran pocos los que estaban por allí. No, no, no.
190:06
Una buena rebotica.
190:07
Pero claro, no eran ellos los únicos los protagonistas, porque por allí había un loro que se las gastaba, que daba gusto y que tenía un pico de oro, nunca mejor dicho. Rabachol era de personalidad alborotada, muy rebelde, con esas frases impertinentes y todo esto con su toque gallego, claro, por ahí ya lo hemos escuchado antes. Pero no siempre fue así, fue un poco tímido al principio, le costó mucho adaptarse a la bótica y estuvo mudo durante varios meses. Claro, cuando decidió hablar, pues ya os imagináis.
190:39
Estaba estudiando.
190:40
Estaba estudiando al personal y a ver con quién se podía meter y con quién no. ¿Y qué decía? Pues mira, soltaba frases como la de Don Perfeuto, que la hemos escuchado antes.
190:50
Luego también decía, si cojo la vara, vete de ahí goloso, todo esto por supuesto en gallego. ¡Vaite de ahí, lambón! Claro, no me voy a animar yo a reproducirlo.
190:59
¿Por qué ha reproducido un loro con la IA? Ya decía yo, y es que claro, cuenta cosas. Entonces no hay loro que cuente lo mismo que otro loro. Así es.
191:08
Eso es. Y claro, esto a mí me hace pensar que a lo mejor el que tenía una boquita de oro no era precisamente el loro, sino que el don perfecto Feijóo. Así que en cualquier caso, a pesar de su afilada lengua, Rabachol se ha convertido en un personaje amado casi por todos los vecinos.
191:21
¿Y a ti a quién te recuerda Rabachol? Que siempre hay desconexiones extrañas.
191:25
A mí este paralelismo me recuerda mucho a Francisco de Quevedo, con esa sátira tan fuerte, con esa personalidad que tenía de burlón.
191:33
Pero en la barra bótica no estuvo claro, por supuesto.
191:36
No, no estuvo por ahí. Pasó años antes.
191:38
Claro, así es. Pues muy bien, ¿eh? El loro con Góngora.
191:42
Con... Con Quevedo, perdona. Loro con Quevedo.
191:45
No sé si Quevedo te estuviera escuchando.
191:48
Quevedo, Quevedo.
191:49
A lo mejor me...
191:49
Esa no se lo saben los jóvenes, lo del Quevedo. Arturo Tellez, compañero, un abrazo grande. Venga, hasta mañana. Buen trabajo. Paloma Gallego, buen trabajo también a ti. Hasta mañana. Y Javier Ruiz, también buen trabajo a ti. Que nos vamos directos al boletín.
192:02
Más de uno en Onda Cero.
192:07
Con Diego Forteal.
192:10
Un programa que repasa los momentos más sorprendentes de la historia de la radio. Con entrevistas a grandes figuras de la comunicación que crecieron en este medio.
192:25
De lunes a viernes, de 6 a 7 de la mañana.
192:34
Y siempre que quieras, el app y la web de Onda Cero.
192:36
Unidad móvil, adelante, informativos, por favor. Onda Cero.
192:40
Tu radio.
192:57
Cada año los precios de todo suben, el del pan, el de la gasolina, el de la vivienda, el del cine, y para acabar, el del seguro también, otro año más. Así que la gente se pasa el día diciendo, ¿qué, qué, qué, qué, qué? Pero yo te digo, ¿qué? Vete a la mutua, porque si te vas a la mutua, te bajan el precio de cualquiera de tus seguros, sea cual sea. Tan solo tienes que llamar al 91 555 5555, 91 555 5555, ¿qué? Vete a la mutua. Consulta condiciones en mutua.es.
193:26
Más de uno. Onda Cero.
193:29
Soy Mar Marquette.
193:53
Claro que él viaja de una manera diferente porque sabe lo que tiene que hacer, sabe cómo lo tiene que hacer y además tiene carisma y entonces le abren todas las puertas. Franco Contreras, buenos días, ¿cómo estás? Es que es verdad, es que no cae mal a nadie.
194:10
Bueno, siempre alguien le caerá.
194:13
Bueno, es posible, pero vamos, qué raro, ¿no? Que la gente te abre las puertas, te lo enseña todo.
194:20
Eso sí, soy un privilegiado y uno de los privilegios...
194:26
y de los regalos que tiene dedicarme a lo que me dedico a ser reportero es que llego a sitios y me meto en sitios muy especiales muchas veces muchos de ellos no se visitan buenos días Begoña buenos días a toda la familia además de uno muy buenos días y claro la pregunta del día ¿dónde estás?
194:47
Bueno, pues sigo en la Rioja, en la Rioja Riojana, la de los Siete Valles. Sigo recorriendo la Rioja Oriental, la desconocida por muchos, Rioja Baja. Y es que, como te comenté la semana pasada, son muchos lugares y destinos los que hay por descubrir todavía en tierras riojanas. El jueves pasado estábamos en la Capadocia española, la Cueva de los Cien Pilares, Esemitorio, territorio de Anacoretas. Y ahora llevo desde el pasado jueves, sin parar, viviendo, te aseguro, días intensos y emocionantes, realizando una ruta...
195:23
marcada por naturaleza, historia y paleontología. ¡Guau! ¡Qué me gusta!
195:28
Haciendo un viaje al pasado en busca de los misterios de la evolución de la vida.
195:34
¡Qué maravillosos misterios de la evolución de la vida! Que te llevan, me imagino, si son misterios de la evolución de la vida, te lleva cuando la vida humana todavía no estaba aquí, quizás.
195:44
No, de esa ya hablamos en Atapuerca con Juan Luis Asuana.
195:47
Pero hoy no, claro.
195:49
Hoy toca otra.
195:51
Es la ruta de los dinosaurios de La Rioja que discurre entre las localidades de Arnedillo, Enciso e Igea y va por abruptos valles cerrados.
196:02
Se ha ido la conexión con Fran. Hola, Fran. Fran, Fran, espera. Vamos a intentar recuperar. Yo sigo aquí. Vale, perdona. Es que no quieren los de allí. No quieren que sepas. Que los demás sepamos lo que hay. Para que no se llenen.
196:20
La ruta de los dinosaurios de la Rioja. discurre entre las localidades de Arnedillo, Enciso y Gea. Va por abruptos valles cerrados de montaña, así como de Montebajo, repletos de tomillo, de romero, de pinos, de olivares, de viñedos, donde habitan jabalíes, corzos y una gran comunidad de buitres leonados. Una ruta y un territorio ...que discurre al sur... ...y sureste de La Rioja... ...declarado reserva de la biosfera... ...que guarda y a la que encontramos... ...un auténtico tesoro... ...la mayor cantidad de huellas de dinosaurios... ...y de yacimientos paleontológicos... ...no sólo de España...
196:56
...sino de toda Europa... ...estamos hablando de más de... ...10.000 huellas de dinosaurios... ...y más de 180 yacimientos... ...paleontológicos... ...hoy te propongo Begoña... ...espera que hay un inciso... ...que yo me lo sé... ...es el mayor lugar... ...exacto... ...de huellas estudiadas...
197:12
Y que se sigue estudiando.
197:16
Hay muchísimas más. Yo te propongo que hagamos ese viaje en el tiempo, que desde la localidad de Igea, donde estoy, y fíjate, esto es uno de los sitios que me abren, más concretamente en los laboratorios del Centro de Paleontología de La Rioja, en uno de sus despachos de trabajo, rodeado por, vamos a ver si lo digo bien, percutores neumáticos y microcinceles que sirven para quitar la roca dura que rodea los fósiles... de lupas binoculares y microscopios con los que se ven los detalles más pequeños de los huesos ...de pinceles y bisturís... ...con los que se limpia cada milímetro... ...de estos restos... ...así como por decenas de cajas... ...etiquetadas con nombres de dinosaurios... ...que no me pidas que te los diga... ...porque además... ...no, déjalo... ...porque además acaban de terminar las excavaciones... ...el pasado 12 de julio... ...bueno, pues desde aquí... ...te invito... ...os propongo que emprendamos el viaje al mundo jurásico... ...que recorramos la ruta de los dinosaurios de La Rioja...
198:13
Una ruta formada por más de una decena de pueblos que son yacimientos que guardan huellas de dinosaurios, algunas de ellas de especies únicas que solo se han descubierto aquí, con las que se está conociendo, reescribiendo y escribiendo la enigmática historia de la vida. Y para descubrir todos los secretos, los detalles de esta ruta jurásica, contamos con dos personas muy especiales. Isabel Ibáñez, guía paleontológica del Centro Paleontológico de Inciso y Salvador Ríos, guía de turismo y del Centro de Interpretación Paleontológica de La Rioja en IGEA, que ya te están escuchando.
198:47
Isabel, muy buenos días.
198:50
¿Cómo estás? Buenos días a vosotros también. Y Salvador, muy buenos días a ti también, Salvador.
198:54
Hola, buenos días, ¿qué tal?
198:55
Hola, buenos días. ¿Qué tal con Fran? Siempre lo pregunto para saber bien, ¿no?
198:59
Una relación bien fluida, una relación fluida, o sea, no hay cordial demasiado. Intensa, sí, eso lo sé.
199:06
Isabel, que claro, como Fra me va mandando vídeos de todas las cosas que ve, que hace y que descubre, hay una cosa que me ha gustado muchísimo y que me parece súper curiosa, que es la historia de cómo surgen esos primeros descubrimientos de huellas en la zona en la que estás tú, en el enciso, ¿verdad? No me estoy equivocando.
199:30
Sí. Bien, correcto.
199:31
¿Cómo empezó todo? ¿En qué año? ¿Quién se dio cuenta?
199:36
Bueno, realmente los pastores de Enciso salían con sus rebaños de ovejas a una zona que se conoce hoy como Valdecevillo, ...y el desprendimiento de un talud... ...hizo que aflorasen tres huellas... ...de 52 centímetros... ...que tenían tres dedos largos y afilados... ...pero no hay una fecha de datación... ...son los digamos preliminares... ...los pastores para darle explicación a esas huellas... ...no tenían un animal tan grande... ...así que consideran que se parecen... ...a las huellas que hacen las aves... ...en este caso las gallinas... ...y la interpretación suya fue que eran... ...huellas de gallinas gigantes...
200:12
Según fueron apareciendo diferentes formas de huellas, las identificaron con diferentes animales. Por ejemplo, las que son con dedos cortos y anchos se parecían a las de los leones, por lo tanto leones gigantes. Las que tenían los círculos grandes acompañados de otros más pequeñitos, las del caballo del apóstol Santiago. Pero fue mucho más tarde...
200:35
Cuando un chaval de enciso llamado Blas Ochoa, cuando estaba estudiando bachiller, en su libro de ciencias sociales encontró unas huellas de Texas en Estados Unidos que se parecían a las huellas que había en enciso y se lo comenta a sus profesores. Lo que pasa que al ser un niño realmente no le prestaron atención. Blas cuenta en su última entrevista, dos años antes de fallecer, que ejerció como maestro, pero que más tarde le ofrecieron un puesto de directivo de un banco y allí conoció a un juez que se hizo amigo de él y que le puso en contacto con el equipo del Instituto de Estudios Paleontológicos de Sabadell, que estaba bajo la dirección de Miguel Cruz Afón, ...y que manda un equipo de paleontólogos... ...hasta Enciso, en 1965... ...y este grupo formado por Lourdes Casanovas... ...Vicente Santa Fe y Sebastián Calzada... ...hacen moldes de las imitas... ...que se exponen en el Museo de Sabadell, por cierto... ...y que yo he tenido la fortuna de conocer... ...visitantes de Sabadell que me han confirmado... ...la existencia de los moldes de las huellas... ...del yacimiento de Valdecevillo... ...que son, por cierto...
201:48
primeras de España y primeras de LARLO. Hay que decir una cosa, Isabel lleva 23 años trabajando en el CISO, en el Centro Paleontológico, de la mano del asesor científico del centro, que es Félix Pérez.
202:04
Hay que decir que hay, a ver, cuento, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9...
202:11
Diez yacimientos en la zona inciso, estamos hablando de Valdecevillo, La Senova, Virgen del Campo, Las Hoyas, La Mata, El Villar, Pollales, Navalsaz, Valdete, Fuente Amarga, La Magdalena, La Cuesta de Andorra. Peñaportillo y La Canal, así en la zona de Enciso, donde se vertebra esta primera parte de la ruta de los dinosaurios de La Rioja y en todos ellos diferentes huellas. La primera pregunta que me gustaría hacer es, que habrá mucha gente que no lo sepa, ¿qué son las ignitas?
202:44
Antes de decirte de las initas, me vas a permitir que sea un poco quisquillosa y que diga que realmente Enciso cuenta actualmente con 15 yacimientos con más de 3.000 huellas de dinosaurio. La última apareció 9 huellas más que aparecieron en el año pasado, 2005.
203:02
Estas no van a ser accesibles para el público. ¿Qué es una inita? Es el nombre o el término que se le da a la huella de un dinosaurio. Es el término científico. Vale. De acuerdo.
203:17
No sé si queríais que te explicase... Mira, sí, antes de despedirte, porque sé que tienes una reunión a las once y media y ahora nos quedamos con Sábado.
203:26
Yo quería preguntarla por una cosa. A ver, pregunta tú primero. Venga, dale, dale. No, no, dale, dale. Es que va a ser lo mismo. El pájaro que no... El pájaro. El pájaro que tenéis allí... El reptil. Vale, que no es un pájaro realmente. Es decir, ¿cómo se llama?
203:40
Es un reptil volador. Es un reptil volador, sí.
203:43
¿Cómo se llama el reptil volador que tenéis?
203:46
Prehanopterus curvirostris. La traducción es ala de préjano, por la localidad donde se ha encontrado, cuyo hocico está torcido.
203:56
Vale. ¿Y qué características tienen las alas? Que me parece alucinante y fascinante, como dice Fran. El meñique.
204:04
Bueno, las alas tienen tres deditos, que son los que puede emplear para apoyarse cuando dejaría de planear, porque de hecho hay impresiones de ellas en los sedimentos, Hay un dedo, que es el meñique, que está extremadamente largo para sujetar la membrana que tendría para poder volar similar a un murciélago.
204:24
Y sí, a mí me parece un bicho alucinante. Y además esas cosas no salen en las películas.
204:31
Pero fíjate, en el ciso hay otra cosa alucinante.
204:36
¿Sabes qué es? Un rinoceronte del plioceno, con más de 3 millones.
204:42
O sea, que había rinocerontes que campaban por sus anchas en esa zona.
204:46
Enciso y su centro paleontológico es lugar clave. Centro paleontológico de Enciso. Por cierto, que nadie se pierda el reloj automata. No digamos más, pero cuando vayan en CISO, no digamos más.
204:57
A los críos les va a encantar el automata. Yo no sé a los del pueblo si les gusta tanto, pero a los críos les va a encantar el reloj automata, como tú dices. Pues Isabel...
205:06
Muchas gracias, Isabel.
205:09
Gracias, de verdad.
205:10
A vosotros, sobre todo a Fran, por acordarse de esta zona de La Rioja, que está un poquillo más olvidada, y solo recordar que en CISO deja huella seguro.
205:20
Sí, además de verdad. Un beso enorme, Isabel. Hasta pronto. Un beso a vosotros. Hasta luego. Fíjate, Salvador, que yo hace 20 años hice esa ruta de los dinosaurios y claro, ahora veo qué es lo que tenéis y qué es lo que habéis montado y cómo lo tenéis de bien hecho, ¿no? Porque a nivel científico es un lugar maravilloso, Salvador.
205:41
Sí, efectivamente. Bueno, este centro no solamente es un centro de divulgación, sino que también es un centro de investigación. Aquí contamos con un equipo de paleontólogos que, bueno... Van restaurando poco a poco el material que se va extrayendo del campo. Como bien has dicho, aquí todos los años hacen campañas de excavación, se va recuperando material. Y la idea es estudiarlo para poder catalogarlo y finalmente exponerlo para que todo el mundo lo pueda visitar.
206:04
Así es. Fíjate, yo Begoña vertebraba la ruta de los dinosaurios desde Armedillo, pasando por el Siso, pero fíjate, comenzaría aquí, en Igea. En Igea, vale. Sí, y te voy a explicar por qué. Primero Igea. Porque si primero dije a Consalva, seguramente Pachi Sáenz Benito, el director del centro, nos esté escuchando, así que un saludo, empezaría la ruta aquí, porque aquí te interpretan que era la Rioja, hace 120 millones de años y por qué tienen este tesoro paleontológico porque esto salva lo primero que contáis además de la exposición de fósiles y los yacimientos ahora hablamos de la era del peladillo la Rioja era y esto no se sabe bueno no estábamos pegados a Europa se estaban formando los continentes y esto era una zona lacustre agua salada, agua dulce y eso es lo que ha hecho que hoy tengamos este tesoro de huellas
207:01
Eso es, efectivamente, sí. Hace 120 millones de años la Rioja era una zona completamente distinta, era una zona de costa, efectivamente un delta, y claro, si eran las condiciones geográficas idóneas para la formación, no solamente de las ignitas, sino también de fósiles. Aquí vamos a encontrar multitud de restos fósiles, sobre todo de moluscos, bivalvos, peces, tiburones, cocodrilos, también tortugas y finalmente estos animales, los dinosaurios.
207:25
Aquí de todos ellos hemos encontrado restos de ornitópodos, que son dinosaurios herbívoros que pueden ir tanto a cuatro como a dos patas, y los más interesantes de todos, en mi opinión, que son los espinosauridos, una familia de dinosaurios carnívoros de mediano y gran tamaño, que eran muy peculiares porque eran pisívoros, se alimentaban sobre todo de peces, y anatómicamente también eran bastante peculiares. De hecho, si alguno de los oyentes ha visto... La tercera película de Parque Jurásico, ese gran dinosaurio que tiene una vela en la espalda, pues bueno, los que encontramos aquí en La Rioja son primos hermanos también de ese que aparece en el film.
208:03
Perdona, ¿y la tortuga riojana? ¿Qué la habéis llamado así?
208:08
¿Tortuga riojana? Sí, el nombre técnico es Sotro.
208:12
Ah, vale, o sea que es por tu culpa, que yo me sé las cosas.
208:17
Responsabilidad, responsabilidad. ¿Cómo se llama la tortuga riojana? Sí, se llama Cameroquelis vilanovai, que además es una tortuga muy especial porque es autóctona de aquí, de La Rioja.
208:28
Pues a Riojana, entonces, está claro.
208:30
Es decir, el holotipo, el fósil con el que se describe la especie, lo tenemos aquí también en el centro.
208:35
Y no solamente tortugas.
208:37
Bueno, en las últimas excavaciones, en las que ha habido desde el 4 de julio al 12 de julio, han recuperado un ornitópodo de dos patas, que es un herbívoro, un animal que medía 10 metros de largo y tenía 3 metros de altura, Esto era una zona de cocodrilos, hasta tres especies de tiburones, ahí te lo dejo. Los peces que se han encontrado, los fósiles que hay aquí, eran de un tamaño gigantesco, de un metro, y cambiaban los dientes, se sabe por los estudios que cambiaban los dientes cada 70 días, imagínate.
209:09
Pero aquí, bueno, yo creo que el gran dinosaurio es el Spinosaurus, que es lo más, bueno, que nos cuente más, salva lo que vamos a encontrar aquí con las recreaciones y todos sus fósiles, porque es un animal fascinante además.
209:23
Sí, sí, aparte de las maquetas y los paneles, la gran estrella de aquí del centro y de la Rioja es el Riojavenatrits lacustris. ...que traducido vendría a ser... ...la cazada de los lagos de la Rioja... ...haciendo referencia un poco... ...a ese ecosistema primitivo... ...que podemos encontrar en la Rioja... ...este Rioja Venatris lacustris... ...es un tipo de espinosáurido... ...que se encontraba aquí... ...hace 120 millones de años... ...originalmente... ...este dinosaurio se descubrió... ...en el 2005... ...de la mano de Pachi... ...y se identificó como... ...Varionich walkeri... ...un tipo de espinosáurido... ...que habitó en las Islas Británicas... ...hace 120 millones de años...
210:02
El problema que tenemos con este grupo, con los espinosaurios, es que históricamente ha sido muy complicado encontrar restos fósiles más o menos completos y la catalogación siempre se ha antojado bastante difícil. Aquí, gracias al equipo de excavación que tenemos y de investigación, a lo largo de los años he encontrado más restos de espinosaurios en la península, en Europa, y el último gran estudio que se hizo fue volver a estudiar estos restos para ver si se trataba de Baryonis, y bueno, la sorpresa que nos arrojó es que no se trataba de este Baryonis walkeri, sino que se trataba de un género y especie completamente nuevo, este espinosaurio que te he comentado, y al final se ha bautizado con el nombre de Rioja Benatis lacustris que te he comentado anteriormente.
210:46
Es el primer dinosaurio descrito aquí en la Rioja. Ya te digo que es muy peculiar porque...
210:54
No, no, digo, hablas de lo que encontramos en el centro de interpretación, pero aquí tienes yacimientos para visitar. El de los callos, el árbol fósil que es fascinante, el de las navillas, el de la Virgen del Prado, el del Perosancio, yo me quedaría con uno.
211:09
Espera, que tengo una pregunta antes. El árbol fósil que hay, ¿eso era un helecho?
211:16
No, no, no, era un resto de... es una conífera, el nombre es de Adoxilion riogense, está en todo con las arucarias.
211:22
¿Y por qué tengo yo la idea de que los helechos eran gigantes en aquella época?
211:26
Porque eran gigantes en aquella época. Vale, vale.
211:28
No, claro, todos tenían que ser gigantes, porque si no, para dar de comer a las criaturas, como no fueran gigantes, lo llevábamos, claro.
211:35
Lo que no entiendo es cómo hemos empequeñecido tanto, eso es lo que no entiendo.
211:40
11 metros de madera fosilizada. Pero para mí el gran yacimiento, y además estar reescribiendo la historia, es el que conforma son siete áreas la era del peladillo. ¿Por qué? Porque ahí hay más de 1.700 huellas de diferentes dinosaurios en un solo tramo. Y eso ha evidenciado a la comunidad científica algo único, el carácter gregario ...que tenían los dinosaurios.
212:10
Es decir, ese yacimiento...
212:13
Ah, tenemos, se nos va a estar yendo a la cobertura.
212:15
Una autopista de dinosaurios.
212:16
Se nos va a la cobertura, que va y viene, va y viene. ¿Dónde te has movido? ¿Qué te has movido?
212:21
No, no me he movido, no me he movido. A lo mejor es la garra del dinosaurio.
212:25
Bueno, puede ser que está haciendo interferencias contigo para que cuente sus intimidades.
212:29
Claro. Así es. Bueno, te hablaba, lugar clave de los yacimientos, la era del peladillo. Ahí se han descubierto 1.700 huellas de diferentes dinosaurios y muestra a la comunidad científica que tenían un concepto gregario. Ahí están las huellas de las primeras manadas. Era una zona de paso. Ver todo ese tipo de diferentes huellas en tan poco espacio, ¿no?
212:55
Me imagino, en tan poco espacio. Salvador, insisto, hace 20 años, cuando yo estuve haciendo esa ruta, las huellas estaban al aire libre.
213:04
Podías tocarlas, podías visionarlas desde muy cerquita. Ahora todo eso, ¿cómo lo tenéis controlado?
213:12
Ahora está todo completamente musalizado, siguen estando disponibles los yacimientos, los podéis visitar los 365 días del año. Lo que ocurre es que, claro, lógicamente hemos puesto unas barreras, unas pasarelas de madera para que los visitantes puedan también ver las huellas, pero claro, sin tocarlas.
213:30
Claro, pues si empezamos a tocarlas todas, al final los dedos son enormes, los que acaban teniendo los dedos muy gordos.
213:38
Los animales. Y en cada uno de los yacimientos recreaciones del dinosaurio, que es como ponerle imagen al animal, al ser vivo que dejó aquellas huellas y es alucinante.
213:54
Sí, sí, sí, sí, efectivamente es lo que dice Fran. Además tenéis la suerte de que ahí en cada yacimiento hay maquetas a tamaño real de la fauna de la Rioja. O sea, podéis ver a Rioja Benatis lacustris en su máximo esplendor, también aquí en el pueblito. Y, por ejemplo, en el yacimiento del tronco fósil tenéis una maqueta de un saurópodo y también del dadoxilón riogense, de esta conífera, todo a tamaño real y con paneles explicativos para que la gente pueda interpretar.
214:24
Y sobrecogedor, porque no tamaño tenían. Cuando te pones al lado y dices, ostras, si hubiera estado yo aquí. Pues Salvador, ha sido un placer, Salvador Ríos. Un placer inmenso, de verdad. Conocer el trabajo que estáis haciendo y lo que podemos visitar y lo que podemos ver en esa zona de La Rioja.
214:42
A vosotros, chicos, por visitarnos y darlo a... Gracias, Salvador. Con las manos abiertas.
214:48
Y ahora que no te oyen, Frank, ¿cuál es tu preferido? ¿Tu dinosaurio preferido?
214:53
Yo me quedo con toda la ruta de los dinosaurios.
214:56
No me puedo quedar ni con uno ni con un museo. Porque desde Arnedillo, pasando por Encis, grabando en Ijea, uno hace un auténtico viaje en el tiempo de verdad con verdad. Y además le ponen tanto cariño, tanta alma, tanto corazón a la investigación, a la divulgación, a cuidar los yacimientos. Y es una zona completamente desconocida. La Rioja Baja es un tesoro por descubrir... entre montañas, entre ríos. Por cierto, esta ruta, yo os recomendaría empezarla en Arnedillo, en la Villa Arnedillo, campo base Arnedillo, en la villa que fue de Realengo desde el siglo XII, conocida por sus aguas termales, y desde aquí mandaron...
215:45
Y desde aquí mandar un saludo a toda la gente del balneario de Arnedillo, donde hacen alquimia del agua y del barro, a Patricia Muñoz, a Javier, a Miguel, a Borja, a Elia, a Estrella, a Marian, Arnedillo es un lugar clave porque además tienes... el túnel de la montaña, una antigua vía verde que recorre el interior de la montaña casi un kilómetro, que es una experiencia espectacular y tienes una ruta fascinante que es la de las ermitas, siete ermitas, la más antigua, mozárabe del siglo X y otra muy curiosa que tendremos que contar historias de ellas, la de San Andrés y San Blas, donde se hace una procesión que se llama la procesión del humo, porque cuenta la leyenda que allá en el siglo XVIII una epidemia de cólera asoló la población, sacaron al santo y hoy lo rememoran sacando al santo por las calles quemando humo, inundando todo de humo de romero, así que Agnedillo, Campobasi, desde ahí a Enciso, las localidades y a Igea.
216:46
¿Tú conoces a Javier Hernández, Fran Contreras?
216:50
Sí, claro que le conozco y además necesito que me digan No ha hablado el amigo Fran del dinosaurio más grande de todos, que se llama bloqueo dinosaurio res, que es el que va a provocar la cuarta ola de calor del verano.
217:13
Es gigantesco y monstruoso. Echa fuego por la boca y va a ser el gran protagonista de aquí al próximo domingo con unas temperaturas altísimas. Estamos hablando de 13 comunidades autónomas. Mañana se sumará también Canarias.
217:31
Bueno, vamos a movernos entre los 38 y los 40 grados con noches también infernales donde nos vamos a quedar en 24, 25 grados. Vamos, que son todo muy buenas noticias.
217:42
O sea, que hablaste de toledanas, hablaste de tropicales y son infernales.
217:45
Sí, sí, exactamente. El punto más elevado de la noche. Sí, sí, no bajarán de los 25, 26 grados en algunos puntos de 27. En la zona de La Rioja se va a incrementar el calor, un calor que comenzó ayer... a orillas del Miño, en Orense, que se va a extender durante toda la jornada de hoy por la zona del Cantábrico más oriental. ¿Te acuerdas de aquellos veranos que huíamos al norte de España para buscar el fresquito?
218:15
Pues ya no podemos.
218:15
pues hoy 37 grados en el interior, por ejemplo, de Vizcaya y también de Guipúzcoa, las cinco villas en Zaragoza. Va a hacer un calor inmenso a lo largo de estos próximos cinco días y no nos podemos olvidar de Extremadura, del norte de Cáceres, donde mañana se plantan en 40 grados, de todo el Valle del Tajo, sin olvidarnos del Guadiana, porque si no se ponen celosos, toda la zona de la Campiña de Córdoba, de Sevilla y de la Cuenca del Genil con temperaturas de alerta.
218:48
Déjame que despida a Fran, que seguro que le están esperando para ir a algún sitio. Fran Contreras, compañero, hasta el jueves. Un beso enorme.
218:55
Nos escuchamos, compartimos viaje por la España mágica el jueves. Hidrátate mucho, hidrátate mucho. Mira, yo porque voy a buscar huellas medievales. Hablábamos de las huellas del caballo del apóstol Santiago, ya te he dejado una pista, ya te diré dónde estoy el jueves. Pero para los que se queden en La Rioja, que se vayan al balneario de Arnedillo.
219:15
Gracias, Fran. Un beso enorme. Hasta el jueves, compañero.
219:18
Buen camino, buena vida.
219:20
¿Me tienes que añadir algo más?
219:22
Sí, te tengo que añadir un dato. que desde el año 2026 este verano se convierte en el quinto verano con más olas de calor desde el año 75, que es en el que empieza a haber registros. Bueno, esto es normal, es decir, en el verano, señores, hace calor.
219:41
No, tanto rato, tanto no.
219:42
Pero el problema es que vamos, una ola detrás de otra, la anterior fue chiquitita, esta va a ser el doble que la anterior, es decir, y ya se va acumulando y cuando se va acumulando tanto calor, pues ya llega el cansancio. Y si a eso le sumas las calimas que van a entrar desde el sur de España, que también son habituales durante el verano, y el problema del humo, Ese humo cambiante que tenemos de los incendios, pues el cóctel es... Es horroroso. Es que se respira. Es infernal, como tú lo llamas.
220:13
Es infernal. Pero bueno, es lo que tenemos.
220:15
Julio viene, toalla va, y el verano, querida amiga, pues ya pasará. Que no, y no lo hará el 15 de agosto.
220:21
Que va, que va, ni el 15 de agosto, ni el 15 de septiembre, ni el 15 de octubre, ni el 15 de octubre, porque es otra de las cosas que deberíamos revisar. Las estaciones están mal diseñadas, ya no es como era antiguamente. Ahora el verano empieza en mayo y el verano acaba con un poquito de suerte a finales de octubre.
220:45
Y después, es decir, se han convertido en dos estaciones.
220:48
Sí, el invierno y el verano. Y se acabó. Y no hay más.
220:51
Porque antes había un poquito de transición en el otoño y otros dos en primavera. Y eso nos lo hemos querrado literalmente.
220:58
Gracias.
220:58
Que te veo muy bien, ¿eh? Bebe agua. Y tú también. Adiós.
221:21
elegir la música porque sabe elegir la vida que lleva Santi García Cremades, buenos días, ¿cómo estás? Yo muy bien, vamos a estar juntos este verano, lo sabes, ¿no?
221:31
Buah, qué gusto, ya llevamos tres veranos juntos, cuatro y no sé cuánto, pero me encantan, yo verano sin Begoña no lo entiendo.
221:36
Vale, pues así me gustan y yo lo mismo, sin ti tampoco lo entiendo, que vamos a ver, no sé si, ¿de qué vas a hablar hoy? Porque la cosa, no sé, nos vas a cuidar, nos vas a cuidar bien.
221:50
Hombre, hay que cuidar siempre, hay que tratar bien a la gente y hay que tratar bien a las ideas.
221:55
Hay una idea que sí creo que tratamos mal.
221:58
Una teoría, un área de la ciencia, que es la probabilidad. La maltratamos.
222:04
¿Y por qué? ¿Cómo la maltratamos?
222:07
Sí, las maltratamos. Sí, porque, a ver, a un matemático tenemos dos cosas que suprimos en silencio, como las hemorroides. Suprimos primero uno cuando nos preguntan ¿y esto para qué sirve?
222:17
Ostras, pero eso es una pregunta súper antigua. Todavía los... ¿Quién te lo pregunta? ¿Los chavales...?
222:22
Bueno, yo a veces... Errancia y todo. Sí, sí, sí. No debía ser ni... Errancia, dice. Ni bien visto eso. La gente lo dice en plan... ¿Y esto para qué sirve? ¿Por qué haces eso si eso no sirve para nada? Yo voy a comprar y no uso las matemáticas. Se lo dicen cada vez como más indignados, ¿sabes? Sí, sí, sí. Se empoderan con la idea.
222:38
¿Y la segunda cuál es?
222:39
La segunda, y ya lo que quiero traerte aquí hoy, es la probabilidad. ¿Qué probabilidad hay de que ocurra esto? ¿Qué probabilidad hay de que ocurra lo otro? Tú que eres matemático. Ya. Tú que eres matemático... saca tu calculadora mental que tienes esa, se reta el bolsillo para calcular cualquier cosa.
222:55
Y no puedes, claro. Sabemos que los matemáticos no hacemos eso, ¿no?
222:59
No, no, pues no. Las matemáticas calculan una probabilidad cuando conocemos el experimento, los resultados posibles, el modelo, que es la clave. El problema es que ahora llamamos probabilidad a cualquier número gigante que sirva para decir algo que nos ha sorprendido. Y esto no debería ser.
223:15
¿Y de dónde viene realmente lo de la probabilidad?
223:18
Pues viene de los juegos de azar, fíjate, viene de algo muy antiguo, bueno, antiguo, tenemos que ir al siglo XVII, XVII, en esta revolución cultural, y hablamos de Francia sobre todo, en Francia había muchos juegos de azar estudiados por un tal Pascal y un tal Fermat, que son padres de esta teoría de la probabilidad, y empezaron a estudiar matemáticamente por las apuestas, algo tan actual también, y por desgracia, como las apuestas. Siglo XVII, como te digo, y después llegó la Platte, otro francés, que formalizó, digamos que sistematizó la idea y dijo una frase, que es la que estudiamos todos ahora, que la probabilidad de algo Son los casos favorables divididos entre los casos posibles.
224:01
Algo tan sencillo como eso. O sea que me da la sensación entonces que es posible que Pascal y que Fermat y que también Laplace utilizaran esta probabilidad, como dices tú, que es para los juegos de azar, para hacer apuestas en aquella época, que en aquella época se apostaba por absolutamente todo.
224:19
Pero jugaban con... Las apuestas no eran de deporte, eran aquí hablamos de dados, de juegos de azar primeros, primigenios, ¿no? Es decir, vamos a lanzar dos dados y vamos a adivinar la suma de dos dados. Pues ahí está Laplace y sobre todo los estudios posteriores de Laplace.
224:38
Por ejemplo, si yo lanzo un dado, todos sabemos que la probabilidad de cada cara del dado es un sexto, ¿no?
224:47
Voy a lanzar un dado y que salga un 6. Pues hay una opción posible, que es lo que dice Laplace, entre los casos totales, que son 6. Pues 1 entre 6 es la probabilidad de tener cualquier número del dado, ¿no? Digamos que es sencillo. Sabemos perfectamente este experimento. Es fácil de controlar.
225:04
Sí, claro. Pero ¿y en la vida cómo controlamos esto?
225:07
En la vida ya se complica todo porque hay más variables, está el caos ahí por en medio que nos complica todo siempre. Normalmente no conocemos el denominador, es decir, no conocemos los casos totales de las cosas. Imagínate yo que sé que alguien conoce a su pareja porque perdió un autobús, entró en una cafetería, se sentó en la única mesa libre y dices, ¡ay, qué probabilidad hay de haber encontrado el amor de mi vida en esa cafetería!
225:30
Pues ninguna... Pero no se sabe.
225:33
Hay tantas posibilidades que… A mí me dicen, venga, tú que eres matemático, cálculame las probabilidades de que yo conociese a la mujer en esa mesa. Y yo te digo, pues no puedo hacértelo, no puedo. No se sabe, no se sabe. Entonces, eso es un problema que tenemos y, claro, podemos inventar si quieres un modelo, eso sí.
225:52
Claro, ese sería uno de los caminos a seguir, ¿no? Inventar, inventar.
225:59
Siempre se dice que la matemática se descubre o se inventa. Otro día discutimos de esto, que es muy filosófico y es muy interesante. Pero aquí sí que inventamos un modelo, quiere decir que creamos una idea previa, de decir, bueno, si esto fuese aleatorio, ya se inventa un modelo. Porque ya estás suponiendo cosas. Si tú fueses aleatorio realmente, pues tenemos estas posibilidades. Eso sí tiene sentido. Pero no existe necesariamente una probabilidad única que te haya llevado a ese sitio de tu vida. O sea, si no definimos previamente todos los experimentos, los resultados posibles, sus dependencias, que todo es dependiente de otra cosa, pues no estamos calculando una probabilidad.
226:32
Estamos decorando, que me gusta mucho esa palabra, estamos haciendo como estética de una casualidad. Y esto ocurrió... No sé si tú estabas ahí muy presente en esto, Begoña.
226:43
¿Cuándo? ¿Cómo? ¿Y dónde?
226:44
Hace poquito. Sí. Y hay una foto de una bañera.
226:47
Ya, lo de Messi, ¿no? El Mundial. Ahí está. Y Yamal, ya, claro. Vale.
226:52
Yamal y que a la gente le llaman la Mal, la Yal.
226:56
La iglesia.
226:58
Pues bueno, Messi y la Minyamal, ¿no? En una bañera. La verdad que es muy curioso, ¿no? Decimos...
227:06
La casualidad entera es chulísima. Dicen, los dos llevaban el dorsal 19 durante mucho tiempo. Messi empezó con el 30, después con el 19, mucho tiempo.
227:14
Hace 19 años de la foto esa, justo de la bañera... Ajá. Ahora es al revés, ¿no? Que está Lavin Jamal enseñándole la Copa del Mundo a Messi. La foto ha cambiado bastante. Pero se viralizó muchísimo que la probabilidad de aquello, de que esta historia, digamos, llevase a un final feliz para España, que Lavin Jamal levantase la Copa del Mundo frente a Messi, como un legado, una especie de legado, se hizo popular una... una probabilidad que era que esto era 1 entre 625, 635 trillones.
227:44
Madre de Dios bendita.
227:48
O sea, que era como 1 entre el infinito casi. Es como decir, una probabilidad minúscula. Entendemos que hay mucha casualidad, pero fijar esa probabilidad Pues eso es muy impreciso. De hecho, incluso nos podemos ir a la cosa de... Es que encima en América hablan de billones con B, que son mil millones. Ahí hay un lío de cifras. Así es.
228:15
Y alguien multiplica las coincidencias. Pero esto ya es causalidad.
228:20
Alguien habla de causalidad en vez de casualidad.
228:24
A vosotros los matemáticos nos gusta la causalidad.
228:27
Causalidad sí, pero es súper difícil también de estudiar, porque ¿qué es causa de otra cosa? Hay test, yo uso un test que se llama Test de Granger, que te fija la causalidad de las cosas. Es decir, si tú desplazas una cosa y la otra, una puede ser que esté estadísticamente provocando la otra, y eso es muy interesante estudiarlo, pero a priori no se sabe nunca. De hecho, lo que hacemos aquí es una trampa mental. Lo que hacemos aquí es, digamos, que como conocemos el final de la historia...
228:54
Ahora intentamos reconstruir lo anterior.
228:58
Vamos a comprobar si aparecen. Eso es. Ah, mira, 2,19. ¿Qué probabilidad hay de que hubiese... Ya, pero si hubiese otra casualidad que empezasen los dos por M, por ejemplo. ¿Qué probabilidad hay de que los dos empezasen por M? O que tuviesen una I en el nombre. Hay muchas casualidades que... Esto se llama la falacia del francotirador.
229:19
Porque es como disparar una flecha contra una pared...
229:22
Aleatoriamente.
229:23
Y luego pintas la diana, ¿no?
229:25
Claro, y después pintas la diana y digo, mira, qué puntería, ¿has visto?
229:28
Sí, sí, claro, claro.
229:29
Qué casualidad. Pues esto se llama la falacia del francotirador porque uno lo hizo y se quedó como algo famoso de qué puntería tenía ese francotirador cuando hacía trampas, estaba haciendo trampas.
229:39
Entonces la coincidencia existe, lo que no existe es la probabilidad.
229:43
Exacto, no se puede fijar esa probabilidad. La historia es emocionante, la emoción por encima de todo está muy bien, el relato es el relato, eso yo lo compro. Pero no hay necesidad de asignarle una posibilidad concreta de entre una, entre 635 trillones, eso no es posible, no es riguroso, ¿vale? De hecho, como digo, si nos vamos con lo del trillón, hay un juego de cifras ahí, algunas cifras pueden cruzar el océano y ganan 6 ceros de repente por el camino, por esto de la conversión del billón al billón europeo o el trillón, que el trillón para ellos es 10 elevado a 12, es decir, 1 y 12 ceros, y para nosotros es 1 y 18 ceros detrás.
230:26
O sea, ojito con los números siempre, ojito con los números.
230:29
Ahora, ¿esto para qué sirve? Pues fíjate, te voy a decir yo para qué sirve. Porque han pedido ayuda al CSIC en estos últimos días para que calculen y para que predigan la probabilidad y el comportamiento de los incendios forestales en España.
230:44
Pues fíjate, ahí sí que hay una gran importancia. Mira, te diría, te voy a hacer un spoiler.
230:51
Cuando hay un drama, una crisis grande... todos los científicos nos ponemos manos a la obra, bueno, toda la humanidad debería ponerse manos a la obra, los políticos ya tal, pero bueno, los humanos nos ponemos manos a la obra a trabajar para ello, para solucionarlo. Los científicos, y concretamente los científicos de datos como yo, nos ponemos a estudiar, como dices tú, como hace el CSIC, qué está pasando, cuáles son las claves, qué variable es la clave, y ahora mismo lo que se está viendo es que las claves de este asunto, hay muchas variables que inciden en...
231:24
El aumento de incendios, sobre todo los grandes incendios forestales, que es lo que más está creciendo en España en los últimos años.
231:31
La clave, ahora mismo, la variable que más se estudia es la prevención, que tampoco es ninguna sorpresa, ¿verdad?
231:37
Pero se demuestra que la prevención adelanta dos años el aumento, este aumento de incendios. Y es muy importante tenerlo en cuenta. Dos años de bajada de prevención te puede provocar un aumento de incendios, concretamente un 20% de aumento de incendios, como está pasando ahora. Entonces, la prevención es clave.
231:55
Conocemos también cada vez más el clima, que sabemos que va a haber más tiempo de olas extremas de calor.
232:00
Sí, claro.
232:01
Eso sí que es causa-efecto. No es directo porque, por ejemplo, la región de Murcia en esta lista de incendios forestales es de las regiones con menos incendios forestales históricamente hablando. Y sin embargo es de las zonas de más calor. O sea, no hay una correlación. Pero sí que hay una causa, es decir, las grandes olas de calor provocan... Que sea más virulento el incendio. Que sea más virulento, exactamente. Que pasen de incendio mediano, que históricamente siempre ha habido, pero pasan a ser grandes, que es lo que se descontrola y lo que estamos viviendo como un drama nacional.
232:34
Y ahí estamos los científicos para entender qué está pasando.
232:37
Bueno, entonces hasta el 12 de agosto frescor no vamos a tener. Me gusta esa fecha. Pero el 12 de agosto es que vamos a tener un momento en el que las temperaturas bajarán un rato, digo yo, ¿no?
232:46
¡Qué casualidad! ¡Ah, que sí! ¡Qué casualidad, ¿no?
232:49
¡Qué casualidad que haya tres eclipses seguidos! ¡Buah, qué casualidad! Esto es imposible.
232:55
Eso es imposible, ¿no?
232:56
Esto es una causalidad. Esto es algo de los dioses.
232:58
Sí, ¿no? Nos quieren dejar un mensaje. Ojalá fuese un mensaje y aprendiésemos algo de ese mensaje, pero realmente... ¿Es irrepetible realmente?
233:06
A ver, la verdad que es irrepetible en el tiempo, es decir, lo vamos a vivir nosotros, nuestra generación en España, concretamente en donde te pille este 12 de agosto, es muy raro que te pille, normalmente te pilla en uno de cada 300 y pico años, es decir, eso está fijado como algo que ocurre una vez cada 375 años, que te pille en un lugar de España, o en una terraza, en una ciudad, que te pille ahí, es una posibilidad entre 375, pero yo lo he estudiado con las matemáticas, Porque esto es cosa de físico, ya sabes que hay a París y aquí empiezas a soltarte un rollo.
233:38
Hombre, un rollo bonito.
233:40
Bonito, bonito, sí, bonito sí lo hace. Pero son teorías físicas. Yo te digo una teoría matemática que es más eficiente. Y es que yo he calculado el área que recorre el eclipse, el total. Porque tú sabes que no es lo mismo verlo al 100% que al 99%.
233:54
Bueno, pero es un 1% que no va a ningún lado. No, no, no.
233:58
Es súper cualitativo, esto no es cosa de números. 99% es regú y 100% es espectacular. Porque se hace de noche, el 99% no se hace de noche. Y es algo que históricamente hasta los animales se descontrolan, no saben qué está pasando y los humanos, hay un montón de vídeos por internet de niños, de adultos, ancianos de todas las edades que se emocionan, lloran, se quedan como... Sí, porque es algo mágico. Estás viendo magia en el cielo y magia explicada por la ciencia, por supuesto, pero estás viendo magia.
234:31
Y yo lo he calculado, como digo, qué probabilidades hay reales de que en una zona ocurra esto y me gusta mucho porque hay dos formas de calcularlo. Una es históricamente hablando Es decir, desde que el ser humano registra algo o incluso podemos reconstruirlo, que nos pondríamos a ir a 3.000 años antes de Cristo.
234:52
Y de 3.000 años antes de Cristo hasta ahora, digamos que hemos tenido un montón de eclipses y ocurre que hay una entre 200 posibilidades de encontrar el eclipse en tu zona.
235:04
¿Una entre 200? Sí, un 0,47%.
235:10
Y coincide con la superficie, la superficie que recorre el eclipse es una de 200, o sea, de 294 kilómetros de anchura y 8.000 kilómetros que recorre, pues tenemos un área que corresponde al 0,47%, o sea, una de cada 200.
235:25
Y esa es nuestra probabilidad que lanzamos los matemáticos. ¿Es único? Pues sí es único porque con el tiempo la luna se aleja y la vamos a dejar de hacer coincidir. Claro, ya no va a tapar tanto el sol como ahora. Ahora mismo coincide la distancia y es impresionante lo que estamos viviendo.
235:41
O sea que no, si no podemos irnos a los lugares que nos dicen que hay que ir, lo llevamos claro. Ni fúnica. Pero, no obstante, que es una cosa de la que luego hablaremos, que no te me vayas porque el tema del eclipse va mucho. Ah, sí. No obstante, no le miras a los ojos, al eclipse. Muy importante. No le mires a los ojos.
235:58
Gafas certificadas.
235:59
Sí, de todo y de todo. Pero luego hablaremos de eso para estar muy precavidos. Bueno, pues nada, ¿tú vas a estar en algún lugar destacable?
236:05
Yo estoy... No sé si lo puedo contar, yo creo que sí. Voy a estar en Guadalajara, en Lleves, que es la retransmisión oficial, que se va a hacer a nivel público y ahí estaré.
236:14
Pero habrá números clausos, es decir, ¿no podrá entrar todo el mundo o se va a llenar?
236:18
Se va a llenar, no, no. Así que creo que es por invitación.
236:21
A invitación, vale.
236:22
Sí, es por invitación.
236:23
Qué modo tienes.
236:24
Cada uno que busca un lugar, que hay muchos lugares. Si están llenos, pues buscar otro que hay tierra ahí por medio y esperemos que ya no haya ni incendios ni ningún drama y que, como dices tú, ni se habla de calor.
236:36
Te llamo cuando estés llegando a Lleves, porque te llamaré por la mañana y por la mañana no va a haber eclipse. Pero bueno, ya te llamaré.
236:42
Es a las 8 de la tarde, es verdad.
236:43
Ese día te llamo, para incordiar un rato.
236:45
Perfecto.
236:46
No te escapes, Santi. Espera, que nos vamos a ir al boletín informativo de las 12, las 11 en Canarias.
236:55
Onda Cero.
237:20
Lorenzo Fernández Bueno y Laura Falcó aportan luz a los fenómenos más misteriosos de la historia en el Colegio Invisible. Ahora, martes y jueves a la una de la madrugada y los fines de semana a las nueve y media de la noche. Onda Cero, tu radio.
237:39
Consigue tu alarma llamando a Movistar.
237:43
Más de uno, la mañana de Onda Cero.
237:53
Hemos estado hablando con Santi García Cremades sobre el tema del eclipse. Santi, sigues ahí, ¿verdad? Conmigo. Aquí estoy. Aquí estás, bien, perfecto. Aprendiendo. Que tú no llevas gafas en la vida, ¿no? Yo no te he visto con gafas. No, no tengo buena vista. Tienes buena vista. Como muchas zanahorias. Es que a mí me preocupa tanto porque como tengo gafas...
238:08
Y me preocupa mucho porque, claro, lo quiero ver bien, lo quiero ver bien. Pues para eso he llamado al que me va a saber decir cómo se ven estas cosas, cómo es debido. Y es José Ametis, que es óptico-autometrista, vocal del Colegio de Ópticos de Almería y profesionales optical. José, buenos días.
238:25
Hola, ¿qué tal? Buenos días.
238:29
Bueno, para empezar, que esto es una pregunta que le hice yo a Brasero, porque ¿a quién no se le ocurre?
238:35
Tú ves el eclipse y ¿quién no le pega uno a Jaede y ya? Así como a palo seco, sin nada en los ojos.
238:44
Esto puede ser terrible, José.
238:47
Pues sí, efectivamente sí que lo es. De hecho, unos pocos minutos de posición puede provocar daño a nivel de retina importante.
238:58
Lo que ocurre además con el eclipse es que nuestro sistema visual es un poco engañado porque como la luminosidad ambiental baja, no somos conscientes de que hay esa exposición de sol y nuestra pupila no se contrae tanto con una defensa natural, además no parpadeamos de la misma frecuencia y además no se presenta un reflejado aversión, es decir, que no miramos para otro lado, con lo cual Toda nuestra retina gasta esa radiación que es tan perjudicial para nuestra vista.
239:28
Andrés, que nos han dicho lo de la radiografía, lo de las gafas de sol estupendas, que todo esto que nos olvidemos.
239:37
Efectivamente, lo ideal es utilizar una gafa especial en este sentido para contactar el eclipse, que además bloquean prácticamente el 100% de la luz ambiental, que además no son aptas para conducir, o sea, no se pueden utilizar para otra cosa, salvo para esto, que es para contemplar este fenómeno.
239:55
Vale.
239:56
Además que no se ve nada. Si tú te pones la gafa certificada, no se ve nada. Ah, ¿no se ve nada? Nada de nada.
240:02
Solamente se ve el eclipse, entonces.
240:03
Solamente se ve el sol y tampoco puedes verlo durante mucho tiempo. Es siempre peligroso.
240:08
Sí, tampoco. Incluso llevando esas gafas, José, ¿no podemos utilizarlas durante mucho tiempo?
240:15
Pues el tiempo máximo ideal, bueno, el recomendado entre 2 y 3.
240:19
De forma continuada. Lo ideal sería hacer pausas visuales, no estar mucho tiempo contemplándolo, porque independientemente de eso es una luz muy fuerte y está directamente pasando. Pero estos filtros bloquean prácticamente el 100% de la luz ambiental y la radiación ultravioleta, pero aún así produce fatiga, claro.
240:39
Entonces, yo que llevo gafas, ¿me puedo poner estas gafas encima de mis gafas?
240:46
Pues sí, además hay que ponerla encima, es decir, esta gafa.
240:50
Es que se deben colocarse encima de esta gafa. Vale, vale. ¿Qué digo? Vale, perfecto. Sí, sí, sí, es conveniente. No al contrario, porque están preparadas precisamente para hacer el primer bloqueo, ¿no? Y además hay que estén certificadas.
241:03
Pero entonces, ¿me pongo primero las gafas del eclipse y después las mías o al revés? ¿Qué es lo idoneo?
241:09
No. El orden no importa.
241:10
No importa el orden.
241:11
Sí, sí, sí. O sí importa. Primero la gafas del eclipse y después la... O sea, perdón. Primero la nuestra y encima la gafas del eclipse. Vale. Es decir, lo primero que... Quiere frenar la luz en la gafa de Eclipse y luego nuestra gafa de verde.
241:25
Vale, perfecto. ¿Ves que había que llamarte, José?
241:30
Claro, los niños se emocionan mucho con estos fenómenos. Yo qué sé, hay gafas para niños...
241:38
Bueno, los niños, de hecho, además, que sus medios son tan transparentes, además, tienen una mayor sensibilidad a la radiación solar. Por eso, yo no recomiendo utilizar un método directo, aún utilizando gafas especiales que tengan muy logadas y certificadas, que cumplan la norma CE. Un niño no tiene esa consciencia de estar... con la gafa bien puesta, de que no pase nada directamente a retina o al ojo, en algún momento se las puede quitar y el adulto no va a estar totalmente pendiente de lo que hace. Entonces, hay farmacias indirectas para verlo de forma segura y yo creo que al niño, pues bueno, podemos esperar un poquito, no le pasa tanto.
242:14
Perfecto. Y una pregunta, Magoña, ¿puedo?
242:17
Sí, sí, claro que puede.
242:19
Claro, la gente ahora mismo está con el postureo, ¿no? En el momento muy postureable, ¿no? Es decir, estoy aquí en el eclipse, hay mucha gente que lo verá a través de un móvil y también se confiará y digo, bueno, no llevo gafas porque lo voy a ver a través de mi móvil. Pero no pasa nada, ¿no? Ahí no pasa nada, ¿no? Bueno. ¿No tendría algo, José?
242:34
Hombre, depende. Quiero decir, si estamos directamente con el móvil frente al eclipse y nosotros estamos mirando ese móvil, pues algo de radiación, por lo mismo, va a pasar en nuestro ojo. Entonces, si es de forma indirecta, es decir, que yo pongo el móvil y miro para otro lado, que no estoy mirando la luz, pues todavía, porque lo que voy a grabar Es la imagen y luego ver esa imagen. Aún así, pues si miramos a través de cualquier dispositivo que puede ser, pues en este caso hemos dicho un móvil, pero puede ser un prismático o un telescopio. Eso es. Hay filtros especiales para eso, que para nada debe ser lo mismo de la gafita estampiclice, sino un filtro, pues...
243:12
adaptado a este instrumento óptico.
243:14
Vale.
243:16
Claro, a alguien se puede despistar y decir, pues mira un rato, esto es silente, es decir, los daños que provoca, tú no te das cuenta de ellos de forma inmediata. Ese es el peligro también, ¿no?
243:29
Correcto, sí, porque los daños pueden aparecer a la hora o incluso al siguiente día, pueden aparecer como pérdida del campo visual, escotomas puntuales, de una manchita negra o incluso metamorfosis, es decir, que se deforman un poco los objetos, las líneas y esa protección de daño retina en algunos casos puede ser recuperable, pero en otros no y lo conveniente es acudir a un oftalmólogo de forma urgente.
243:58
Es que es muy grave porque solamente con 10 segundos ya puede haber daños celulares y si hay 100 segundos mirando al sol, te puedes quedar con ceguera permanente. Estamos hablando de un tema muy serio. Y precisamente el eclipse se ve en más de un minuto en algunas zonas.
244:14
Oye, ¿y yo pienso en los animales y los animales?
244:19
Bueno, yo creo que los animales nos meterán directamente al sol porque estamos hablando de lo mismo que el instintivo es no mirar de forma directa, no perciben que hay un fenómeno astral. Que en nuestro caso sí, y además estamos muy atentos y queremos verlo y disfrutar de él. Claro, te entiendo. Pero hacerlo de forma segura.
244:35
Que ellos no se van a sorprender, porque ellos siguen subidas y dicen ¡Uh, qué proceso he hecho de noche! Vamos a dormir. Son malditos. Pero mucho más, muchísimo más. Claro, ¿qué le dices, José, a alguien que es cabezón él o cabezona?
244:51
O negacionista. Exacto, yo qué sé. ¿Habrá alguno negacionista de estas cosas? Lo dudo. Bueno, ¿qué voy a dudar?
244:57
Pues eso, es negacionista, no tiene gafas y no obstante, dice yo quiero ver esto.
245:04
A ver, pues que adquiere una gafa, es fundamental, porque por unos pocos segundos de mirar esto, pues podemos tener un problema. Gordo, gordo. Muchísimos años, toda nuestra vida. Que adquiera este tipo de producto, que además es un producto de protección individual, porque como decía antes, tiene que tener la norma ISO. ¿Y eso cómo lo sabemos? Sí.
245:26
Pues en el interior de la propia gafa o incluso las varillas, en cuanto tenemos el marcado CE y las indicaciones de que es un elemento de protección individual, es decir, que tiene que llevar… la numeración 12.312-2 o si es la de la Unión Europea, 12.312-2 del 2015. Vale. Es fácil porque es 1-2-3-1-2.
245:49
Ah, sí, es verdad. Sí, bueno, este es 1-2. No, este es 1-2, vale, perfecto. Y creo que estáis haciendo una campaña muy especial con el tema de las gafas y no es para menos desde Saloptical. ¿Y cuál es esta campaña que estáis haciendo?
246:05
Bueno, precisamente por eso, porque queremos que nuestros clientes y pacientes estén bien protegidos y puedan disfrutar de esta experiencia sin riesgo. A todos nuestros clientes les vamos a regalar por cualquier compra en nuestro establecimiento una cita para ver el eclipse de forma totalmente gratuita.
246:21
Pues mira, qué bien, qué bien, pues me alegro. Muchísimas gracias. José, ha sido un placer contar contigo, José Ametis. A ver si metes miedo a los... Es que son unos ilusos que te creen todavía que... Es más fácil imposible. Y tan imposible. La facilidad es abrumadora. Santi García Cremades, un beso grande, compañero.
246:39
Igualmente, Begoña.
246:39
Que te vaya muy bien. La semana que viene, creo que te toca otra vez.
246:44
Sí, ahí estaré en persona. Ahora mismo estoy en Lugo, que siempre quiero decir esto. ¿Cómo se despiden los de Lugo? ¿A quién lo sabe ya? No lo sé. Pues hasta Lugo.
246:51
¡No, no, no! De verdad.
246:55
Estaba todo perfecto. Estaba todo perfecto. Se acaba fatal.
247:00
Santi, un beso enorme.
247:01
Adiós, adiós.
247:01
José Ametis, que no sé si te saludo a como debido. Ya no está. Ha sido un placer. Lo vuelvo a repetir. Mañana volvemos. A las seis empieza Diego Fortea. Es que si no voy por orden no me entero. Luego a las siete empieza Onda Reta y luego ya llegamos nosotros los de la parte que dicen que es de risas, pero vamos. A veces no nos reímos nada. Que pasen un gran día en compañía de Onda Cero. Ahora es así, con las radios más cercanas a ustedes.
